Подумала, что надо опрос провести...

[kelebril]

Собственно, из одного вопроса к тем, кто радуется, гмм, присоединению Крыма: а какая вам лично с того польза и удовольствие? Минусы-то уже понятны, это будет деньгосос не хуже Чечни, и всё из российского бюджета. А плюсы в чём?

Comments

[liberties.livejournal.com]

мне от этого простая польза. Мои родственники теперь граждане России, чего хотели с 1992 года. И они не хотели уезжать из Крыма только потому, что их заставляют учить украинский (а без этого нельзя прочесть, например, документы).
И я рада за крымчан в моей ленте. И за тех, кто уехал работать в Россию, и за тех, кто оставался жить в Крыму несмотря ни на что. И очень обидно, что их третируют с двух сторон - и с украинской, и с русской.

Конечно, было бы правильнее провести референдум в 1992 году, но тогда нам дело не было до Крыма, а им самим его проводить запретили. В итоге получилась двухлетняя "войнушка" и последующая оккупация с высылкой лидеров русского движения из страны. А то там просто так стояло 18000 солдат из 40000.

Ну и ссылки, которые мне подкинули:

Вот этот текст практически полностью совпадает с тем, что мне рассказывала сестра, когда объясняла, почему присоединиться сейчас - их последний шанс: http://politota.d3.ru/comments/538288/

Вот эту ссылку дала крымчанка в ленте, сказав "Прекрасная, правдивая статья, ее бы в уши тем, кто скептически недоумевает": http://www.aif.ru/euromaidan/opinion/1129331

[kelebril.livejournal.com]

Гм, вообще интересно. Крым украинский с 54 года, а хотели только с 92? А почему не хотели учить украинский? Мне это каждый раз очень странно слышать. Почему не выучить государственный язык? Английский как-то учат... и французский... и массу других, чем так ужасен украинский? Почему жители Крыма хотят в Россию - давно понятно, хочется больше денег. Желание естественное. Правда, непонятно, почему не сами уезжают в Россию, а желают туда прихватить и территорию.Ну ладно, с ними понятно, а вот тебе лично? Кроме чувства глубокого удовлетворения, что желание родственников выполнено?

[liberties.livejournal.com]

Ок. Представь, что у нас внезапно весь документооборот перевели на английский язык. Допустим в Москве, Московской области и, например, в Костроме. И учить начали американскую историю, походя пролистывая русскую. И читать американскую литературу про угнетение негров вместо Паустовского, Лермонтова, Пушкина, Толстого и Достоевского. Тебе понравится?
А если тебе не нравится политика, правительство и законы, достаточен ли это повод для того, чтобы ты уехала в другую страну?

Почему не хотят учить? Потому что не считают, что это их государство. Моя прабабушка приехала в Крым из Украины и начала говорить на суржике и очень хотела выучить русский. Она считала Крым русским и хотела там жить. А если ты никуда не переезжал и вдруг оказался в другом государстве (и не имеешь право высказаться, а хотел бы ты вдруг жить в другом государстве), то это странно. Разве нет?

В 54-м Крым стал украинским а) формально, б) противореча законам ссср. Формально, потому что для крымчан ничего не менялось. Весь документооборот был на русском, имена никому не меняли, паспорта не меняли, как говорили на русском, так и продолжали говорить.
Севастополь при этом оставался городом федерального значения и относился к РСФСР. Украина его потом себе в Конституции просто приписала.

[kelebril.livejournal.com]

А мне кто-то помешает учить русскую историю самостоятельно? И русскую литературу читать? Английский я выучила бы с огромным удовольствием. Сейчас такой позарезной необходимости нет, а была бы - даже я бы справилась. А что касается "не нравится политика, правительство и законы" - да мне стОит про это заикнуться, обязательно хоть кто-нибудь да отреагирует "не нравится - уезжай, кто тебя держит?" И не только мне. Почему к России это применимо, а к Украине - нет? Но мы, собственно, уклоняемся. Вот тебе лично и практически, а не родственникам, какая польза от того, что Крым, ура-ура, наш?

[aywen.livejournal.com]

А вот кто тебе мешает выучить английский самостоятельно?

[liberties.livejournal.com]

Тебе никто не помешает учить русскую историю самостоятельно. Но сдавать придется американскую историю.

почему, если нашим детям кто-то угрожает (даже если это всего лишь слухи) убрать Гоголя или Крылова из школьной программы общественность возмущается, а если Гоголя дают читать на украинском, где в Тарасе Бульбе "Россия" заменена на "Украину", а "русский" заменен на "наш" - это нормально? Ведь и наши дети все что нужно могут прочитать факультативно.
Зачем переживать за то, что школьное образование становится примитивнее?

К Украине это так же применимо, как и к России, поэтому минимум 20 000 крымчан живут в России и сейчас более 1200 000 украинцев находятся тут же. Я уж не говорю про то, что украинцы живут в США, Канаде, Германии... Количество мигрантов в ЕС из Украины за последние несколько лет было самым большим среди выходцев других стран.

Что не мешает остальным привязанность к месту ставить на первое место и не хотеть переезжать.

Ну а) родственники довольны - я счастлива. Это основной ответ. Изначально я совсем иначе относилась к ситуации, но их отношение для меня гораздо важнее, потому что им там жить, а не мне.
б) мы сможем ездить в Крым на машине. Последние 10 лет это делать было крайне неприятно из-за бандитизма и вымогательства на дорогах, ну и многочасовых стояний на границе. Поэтому проще было поехать на Кавказ или на Кубань.

[tanushok.livejournal.com]

знаешь, вот меня это очень сильно удивляет. Удивляет, что граждане другой страны не хотят учить язык страны, в которой живут. Я понимаю: трудно, неудобно, и вообще, это же бывший СССР и пр. Но вот реально почему так? Тоже самое, кстати, и у нас.

[liberties.livejournal.com]

ну я пытаюсь объяснить, что люди не ощущают себя гражданами Украины и считают себя гражданами России. Да, 20 лет тупо продолжают считать. И в 1994 выходили на митинги за это. Не за СССР, а за то, что они не украинцы.
Они никуда не переезжали и ничего менять не планировали.

Вот если люди переезжают в США и не учат английский язык - это странно. Или в Германию и не учат немецкий. Или живут в России и не говорят на русском совсем. У нас из 6 дворников по-русски говорят двое. Остальные, если к ним обращаешься, зовут тех двоих. А они уже больше 4 лет работают в этом дворе.
Мама Марусиного одноклассника не может внятно сформулировать ничего на русском, потому что не владеет языком. В результате я общаюсь с бабушкой, которая хорошо говорит по-русски, потому что тогда его учили в Узбекистане. Не потому, что они переехали в Россию 5 лет назад и русский им нужен, а потому, что тогда это требовалось в Узбекистане!!! Для меня это театр абсурда.

Если бы я считала себя гражданкой Украины, я бы выучила украинский. Впрочем, я в детстве вполне освоила русско-украинский суржик и людей, говорящих на украинском, прекрасно понимала. Бабушка, у которой мы летом жили, по-русски так и не научилась разговаривать и я подстраивалась.

[aywen.livejournal.com]

До 91-го принадлежность Крыма к Украине была чистой формальностью, которая никак не отражалась на жизни простых людей. Никаких таможен, общие деньги, никакого принуждения к языку.
Английский и французский учат по собственному выбору, и находясь в соответствующей языковой среде. В Крыму украиноязычной среды не было.
Людям, которые на территории живут с рождения, непонятно, почему для возвращения в родную страну им надо отказаться от родного дома.

А у меня лично, кажется, Крыма стало меньше,чем было :-(

[kelebril.livejournal.com]

Для меня лично Крыма просто больше нет. Я теперь знаю, на что способны тамошние дяденьки и тётеньки, и что-то к таким людям в гости совершенно не хочется. Независимо от государственной принадлежности.

[espektor.livejournal.com]

Тетя соседской няни предполагает, что в собесе начнут давать пенсионерам путевки в крымские санатории.

[kelebril.livejournal.com]

Тетя соседской няни - это звучит. 8-) Вполне возможно, что и будут. На первых порах. А то "дикарей" туда, боюсь, и палкой не загонишь, в нынешней-то ситуации. А красивую картинку создать надо.

[liberties.livejournal.com]

у меня мама последние 25 лет отдыхала в Крыму по путевкам, потому что более 200 га в Крыму (больше, но я не знаю все территории) принадлежало Москве. По бумажкам и официально.

[kelebril.livejournal.com]

Классно. И что изменится теперь? Если путёвки и так были и такая территория принадлежала Москве?

[nikab.livejournal.com]

Для меня лично, как ни паскудно это звучит - спасательный круг. Бо если все получится с домом, у меня будет прописка, полис, пенсионное и тыды, а у девок нормальные паспорта. А если не получится с домом, собранных денег все равно уже хватит на жильё с пропиской и далее по тексту. И ага, если хотя бы на ближайшие годы власть выполнит хотя бы половину того, что она обещала для стариков - это будет огромное благо. И ещё - таких счастливых лиц в городе я не видела даже в день Победы.

[kelebril.livejournal.com]

У тебя ситуация совсем отдельная. Мне интересны ответы тех, кто живёт в России.

[carrrsa.livejournal.com]

На первый взгляд лично мне от этого никакой пользы и никакого вреда. Что на самом деле получится, пока не ясно, про олимпиаду я тоже думала, что лично мне до нее никакого дела нет, а оказалась одна сплошная польза :-).
А людям хорошо. Крымчанам. И это не может не радовать. Люблю, когда людям хорошо.

А тебе какой вред?

[kelebril.livejournal.com]

http://lenta-ua.livejournal.com/1619068.html - вот этим крымчанам не очень хорошо. Это просто то, что в украинском сообществе было ближе всего. Вообще подобных сообщений там не одно и не два - кто где готов принять беженцев, кого куда сколько заехало. И это не десятки, а сотни. Списки пропавших без вести в Крыму в том же сообществе тоже были. Небольшие, конечно, десятка полтора-два. И военных, и мирных граждан. Ерунда, да. Семьям военных, которые вынуждены уезжать, тоже не очень хорошо. И военным. А какой вред мне - если брать в глобальном смысле, то это попытка разрушения всей системы международных соглашений, благодаря которым за последние десятилетия в мире всё более-менее устаканилось. Если попытка окажется удачной, многие альтернативно одарённые могут решить брать пример с крутых русских пацанов. Такая перспектива меня совершенно не радует, это только кажется, что все эти разборки нас не касаются. Ну и Россия в очередной раз продемонстрировала себя в роли обезьяны с гранатой. Банально стыдно.

[carrrsa.livejournal.com]

Я с тебя уже офигевать устала. Когда США нарушали международные соглашения, тебе до этих соглашений не было никакого дела. Сейчас, когда все сделано в точном соответствии с международными законами (а ты ведь их так и не почитала, да? ты просто где-то от очередного напевшего рабиновича услышала, что их нарушили? так, может, стоит самой проверить, чтобы опять в лужу не попасть, как с призывом?) сейчас ты упорно повторяешь неправду.

В том, что тебе решение крымского референдума не нравится, никакой крамолы нет. Нравится или не нравится - дело личное, эмоциональное. Но от того, что ты вот это вранье против России упорно повторяешь, и не желаешь замечать, что это вранье, а было правдой, но раньше, и не Россия, а США, и не Крым, а Косово, например... мне тоже стыдно. Финский стыд.

[kelebril.livejournal.com]

http://www.newsru.com/world/21mar2014/venec.html
http://russiaforall.livejournal.com/121154.html

[elenire.livejournal.com]

Лучше.
Заказы уже увеличились, настроение хорошее и у заказчивов, и у поставщиков, клиенты очень рады. Уже сообщают сами новые почтовые индексы (29****) и обзаводятся счетами в российских платёжных системах. Ждут 1-ого апреля, когда почтовый тариф в Крым станет внутрироссийским. Вырос спрос на услуги, в целом. Сроки и комиссии за межгосударственные переводы и посылки за границу приводили к издержкам. Их снижение УЖЕ замечено.
Нашлись поставщики, которые хотят поставлять свой товар. Раньше было накладно из-за таможни и прочих поборов, теперь проблемы нет.

[kelebril.livejournal.com]

О, ответ делового человека. То есть новый рынок. А что заказывают и поставляют, если не секрет?

[elenire.livejournal.com]

Нашлись поставщики металлоконструкций, с адекватными ценами и хорошим уровнем производства. Раньше работали с Белгородом и Уфой, так вот, крымчане готовы предложить лучше, больше и дешевле. Производство несложное, сварка и резка, но сам факт показателен. К промышленным регионам Крым не отнесёшь.

Мы поставляем услуги связи главным образом. Также электроника, компьютерные комплектующие. Так очень выросли продажи SIM-карт, уже сейчас берут российские номера, консультируются про почтовые тарифы и денежные переводы.

[liberties.livejournal.com]

Юля, помню ты собирала теории заговоров. Вот американская версия:

[kelebril.livejournal.com]

Длинная... попозже посмотрю. Я не то чтобы собирала, но иногда бывает забавно.