kelebril: (Default)
[personal profile] kelebril
Возникло сильное желание создать сообщество. Под названием, допустим, "adekvatnaya_mama" или что-то в этом роде. Где мамы не вопили бы, как всё наше общество детей ненавидит и целенаправленно делает им всякие пакости, а делились бы опытом, как с этим самым обществом жить в мире. Что делать, чтобы ребёнок не пинался в автобусе, и как удобнее всего для себя и окружающих возить грудничка в самолёте. А то как-то мне неуютненько становится. Оказывается, слово "уважение" вообще вышло из обихода. И само понятие тоже. Если я стараюсь, чтобы ребёнок окружающим не мешал - это, значит, у меня не уважение к другим людям, а страх перед социумом и стремление превентивно подавить ребёнка, пока социум не подавил, во как...

Date: 2011-08-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Ага. Подавить, запихать в чайник и отрубить голову.
Мысль хорошая, но, боюсь, очень быстро оно либо вымрет - если будет мирным, либо превратится в поле битвы.
Edited Date: 2011-08-07 06:20 pm (UTC)

Date: 2011-08-07 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ой, превратится, сама понимаю... Разве только ввести суперстрогий приём, записи строго под замком и выкидывание на фиг всех инакомыслящих, но это ж ужас что.

Date: 2011-08-07 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ladykosha.livejournal.com
Подход замечательный.
А насчёт сообщества - просто не представляю, наверное...

Date: 2011-08-07 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ladykosha.livejournal.com
Делать так, чтобы удобно было и детям, и родителям, и окружающим.
Прошу прощения, неудачно было сказано.

Date: 2011-08-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Просто тут уже дня три в одном журнале кипят бурные обсуждения - должно ли всем быть удобно, или окружающие должны на себя наплевать и делать всё во имя удобства совершенно постороннего ребёнка. Второй подход отстаивают с такой пеной у рта, что мне как-то не по себе, создаётся ощущение, что таких мамочек подавляющее большинство.

Date: 2011-08-07 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ladykosha.livejournal.com
Не знаю... вроде в жизни чаще наблюдаю и окружающих вполне терпеливых и благожелательных (вот, как раз в эти субботу-воскресенье ехали в плацкартном вагоне, где десятилетнему юноше всё время спокойно сидеть никак не получалось :), и ничего), и мам нормальных. Может, везёт. :)

Date: 2011-08-07 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
И мне везёт. Видимо, потому, что ничего плохого не ожидаю и стараюсь и другим ничего плохого не делать - ни сама, ни посредством Таньки. 8-)

Date: 2011-08-07 06:55 pm (UTC)
belest: (Default)
From: [personal profile] belest
Это не только с детворой так. Мир изменился и слово "уважение" просто забыли. :-(
Простейший пример: http://arilou.livejournal.com/811528.html?thread=5350408#t5350408

Date: 2011-08-07 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Завязла на середине. Мнение не выработала. Курить вредно, ага, хотя сама курю, пачка на три дня, хотелось бы бросить, сложно, но опять же стараюсь максимально избавить окружающих от неудобств. Вроде получается, конфликтов нет. Я их уважаю, они меня уважают, мы с ними уважаемые люди... чёрт, я феномен какой-то. 8-) Из-за детей конфликтов никаких, из-за курения... из-за чего ещё? Ой, ладно, у меня ещё на ста с лишним страницах запятые не расставлены и суп не сварен, за что сначала хвататься...

смотря кому уважение.

Date: 2011-08-07 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com
Вопрос еще и в том, что считать заслуживающим уважения.

Когда требуют уважения к детям / беременным / инвалидам / старикам и т.п., это зачастую доходит до перегибов, но хотя бы в принципе понятно и оправданно.

Когда требуют уважения ко всем гражданам вообще, тоже понятно и достойно - если это не уважение к одним гражданам за счет других, не менее достойных.

А вот чего я не могу принять и признать, так это требование уважения к уродам разного рода, причем за счет заведомо более достойных не_уродов. Толерастия в разных ее видах - это зло.

Я не собираюсь каким-либо образом уважать права преступников, алкашей, бомжей, наркоманов, попрошаек и прочих мошенников, и много какой еще шушеры - а скорее наоборот. Я очень неправильный, да?

И самое главное. Тот, кто не проявляет уважения к окружающим сам, не вправе требовать уважения от них.
А у тех, кто уважает окружающих, обычно и так никаких проблем с уважением нет :)

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 03:40 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
По-моему, уважение надо мерить не только свойствами человека, к которому это уважение проявляется, но и количеством неудобств, от которых ты его избавляешь путем проявления этого уважения и количеством неудобств, которое это доставляет тебе.

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com
А оно связано.
Для одних людей я охотно пойду на многие усилия или неудобства - уступлю место или дорогу ветерану, помогу поднять по лестнице коляску с ребенком, нагнусь, чтобы подать старушке оброненную трость, и т.п.
Для похмельного алкаша я не стану делать ничего, облегчающего ему жизнь. Хотя в общем представляю, как ему хреново - но кто, кроме него же, в этом виноват?

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 07:34 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну пропустить-то на "зебре" его, если он пешеход, а ты водитель, надо, независимо от того, насколько он похмельный.

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com
Пропустить пешехода на зебре - обязанность водителя, и к уважению/неуважению это никакого отношения не имеет.

А сделать или не сделать для человека то, что ты делать НЕ обязан - это уже показатель уважения/неуважения.

Да, в предыдущем сообщении не была сделана соответствующая оговорка: речь идет именно о добровольных действиях, а не о предписанных законами / правилами / должностными обязанностями. Но если все очевидности оговаривать - 33 тома комментариев вместо одной фразы писать пришлось бы.

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 05:17 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну вот лично я как раз сегодноя совершенно добровольно подвез одного похмельного деревенского мужика от Бахмутова до Климово - 25 км. Мне не жалко, я все равно мимо ехал.

Мужик незнакомый, поэтому не знаю, можно ли считать его алкашом, или он все же проходит по категории нормального деревенского мужика, от выпивки не отказывающегося. В наших краях граница между этими двумя категориями расплывчата.

Re: смотря кому уважение.

Date: 2011-08-08 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com
1. Дело, как уже отмечалось, сугубо добровольное. Хочешь везти - вези, не хочешь - не вези. О чем спор-то?

2. В самом деле, границы бывают расплывчаты.

3. Я думаю, что если бы этот же мужик стал от тебя ТРЕБОВАТЬ, чтобы ты его подвез, да еще и мотивируя в духе "ну не видишь, тупой что ли, плохо мне, а те чо, трудно, что ли?" - то ты бы, скорее всего, послал его подальше.

Хотя тебе и вправду может быть нетрудно подвезти, но вот трудно терпеть общество такого типа, к тому же считающего тебя ОБЯЗАННЫМ помогать ему...

0. См. выше. Там говорилось именно:
"_требование_ уважения к уродам разного рода".

Когда меня просят по человечески даже представители нелюбимых мной категорий населения - я иногда могу для данного случая сделать исключение.
Когда они же от меня ТРЕБУЮТ, чтобы я их уважал везде и всюду - ПНХ без разговоров.

Date: 2011-08-08 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] mariest.livejournal.com
Насчет сообщества идея интересная, поддерживаю :)

Date: 2011-08-08 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] polina-k.livejournal.com
И я бы поддержала идею сообщества. Мне похоже скоро будет сверхактуально.

Date: 2011-08-09 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] redisochka.livejournal.com
Мне очень близка Ваша точка зрения.
По поводу сообщества - Кса верно заметила - если будет открытым, то быстро набежит толпа неадекватных со своими тараканами...
Page generated Feb. 13th, 2026 07:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios