Раздумываю над смыслом музыкального образования...

[kelebril]

Ну, то есть обычной музыкалки, куда Татьяна так радостно бежит. Времени это занимает все больше. Суббота вот совсем выпадает в свете нынешнего расписания. А что мы получим на выходе? Ну да, эстетическое развитие, кто бы спорил. Умение петь и играть на той же гитаре лишним не будет. Да я сама ни разу не пожалела об угробленных на репетиции хора воскресеньях, пока получала аналогичное образование. А вот когда дело коснулось ребеночка, призадумалась. В глобальном смысле пользы-то никакой. Профессиональный музыкант явно не получится. Учитель в такой же музыкалке... вряд ли вариант, хотя моя костромская подружка после музыкалки пошла в музучилище и вполне себе преподает, лет уже двадцать. Я скорее понимаю пользу всяческих танцев - фигура, осанка, крепкие мышцы и все такое прочее. Но танцевать Таньке не особо хочется, пыталась я ее увлечь - неа. А вот хор-сольфеджио-гитара-музлитература - бодро и с удовольствием. Хотя, конечно, не без истерик на тему "у меня ничего не получается". С танцами были те же комплексы, но танцев больше не хочет, а вот музыку хочет. Понятно, отговаривать не буду, в общем даже радуюсь... но сомневаюсь.

Comments

[an-kl.livejournal.com]

Глобальная польза будет,во-первых, в развитии - ребеночек воленс-ноленс при занятии головой работает, так что мозг развивается. Во-вторых, ребенок приучается работать, а то ролучение школьных знаний уж больно мало усилий требуют. Ну и в-третьих, для ребенка всяко полезно, что он не по уилцам болтается или сериалы смотрит, а делом занят.

[kelebril.livejournal.com]

Последний пункт не очень актуален, она бы в любом случае болталась не по улице, а на территории школы, но там, конечно, для мозгов работы мало. А первые два - да, вполне.

[nasse.livejournal.com]

Может, это ее жизнь?
Есть масса радости в том, чтобы быть качественным музыкантом-любителем.

занятия

[nina-chatte.livejournal.com]

А никто не знает, чем все дальше обернется. Вот моя сестра окончила в свое время французскую спецшколу и обычный технический вуз, откуда ее куда-то распределили. После перестройки нашла работу учителем французского и у нее открылся к этому талант! Сейчас преподает в одном из лучших лицеев Москвы. С музыкой совсем необязательно быть учителем. Можно найти работу на телевидении, на радио, в прессе. Если вдруг так жизнь повернется.

С теплым пушистым приветом
Нина

[belest]

Смысл музыкального образования очень хорошо понимается при его отсутствии. И мне не хватает, нет, даже не музыкального образования, а некоего минимума...

[kelebril.livejournal.com]

Вот с этой точки зрения посмотреть не могу, я-то честно свои семь лет оттрубила.

[belest]

Расскажу просто про несколько ярких эпизодов.
1. 20 лет назад, серьезная попытка научиться играть на гитаре. Параллельно, учил парень из КСП и сам пытался освоить самоучитель. С самоучителем я обломился где то на 50-ой странице, когда всерьез пошли ноты. Вернулся страниц на 20 назад, расшифровал (да, именно расшифровал, как криптограмму - математик я или кто?) нотную грамоту и попытался пройти дальше. Прошел еще страниц 10 и мне стало не хватать... нет, не муз.культуры, это сложившийся термин с несколько другим смыслом, хотя в случае с математикой я бы сказал про мат.культуру. Стало не хватать именно мин. музыкального образования: банального умения читать ноты. Более-менее бегло читать, а не продираться через дебри шифра...

2. Пару раз у меня получилось... написать музыку к песне. Только вот ни записать (тут даже не нотная грамота, тут нужно уметь связывать звук с его записью - сольфеджио, кажется), ни подобрать (нет тренированного слуха), ни спеть (вот уж не знаю, то ли совсем голоса нет и это уже не тренируется, то ли все таки...).
В одном из случаев, я таки сумел спеть, один из ребят сумел услышать и даже записать.
И вот тогда до меня дошло, что даже запись не спасает: я ухитрился написать сложить отдельно партию для гитары и партию для голоса.

Ну, про мелочевку типа непонимания разговора, я просто промолчу. Помнишь, лет 10 назад в ходу была фраза: "Программисты - на кухню!". Вот ровно то же самое.

Поверь на слово - мешает отсутствие муз.образования. А вот сколько нужно, каков тот минимум, что бы его отсутствие не мешало - не знаю. Может 3 года музыкалки, может 5, а может и полный курс.

[t-lavrova.livejournal.com]

ты как кот Матроскин :-)))) даже если никакой пользы, кроме удовольствия, развития слуха и постановки голоса, дополнительного интересного круга общения и работы головой, нет, этого, по-моему, хватит за глаза.

[kelebril.livejournal.com]

О, слушай, а ведь точно, про круг общения-то я и забыла. Но я Матроскин, это да.

[urtika.livejournal.com]

А я всегда была уверена, что это именно и есть убитые годы. Пользы - ноль, пригождаемость никакая. За ооочень редким исключением. И если сам ребенок не хочет - ни в жизни не отдала б!

[lincse.livejournal.com]

Юлька!!
А вот мне мои родители, из лучших побуждений, такими вот размышлениями угробили судьбу. Я бы точно была музыкантом. Но не стала. Вернее даже... стала. Но кривым. Через тернии жуткие, потом сама оплачивая частных преподавателей. С дикими комплексами, что недоучилась, не умею все, как надо... Если бы в свое время родители не помешали, я бы закончила муз.училище и консу.

А даже если бы и нет. Вот это время, когда я с таким счастьем бежала в музыкалку, до сих пор вспоминаю, как один из самых лучших жизненных периодов.

Не ломай его Таньке!!

[kelebril.livejournal.com]

Да и не собираюсь ничего ломать, нравится - пусть. Из нее музыкант вряд ли получится, слух далеко не абсолютный (у меня тоже не абсолютный, но фальшь слышу хорошо), а с музыкальной памятью, кажется, хуже, чем у меня, а это критерий. 8-) Ну а может, и разовьется и то, и другое.

[aywen.livejournal.com]

И не надо думать заранее, что и кто из ребенка вряд ли получится. ИМХО не на пользу это ребенкам.

[nira-tae.livejournal.com]

Абсолютный слух музыкантам не нужен (желателен скрипачам и прочим струнникам-симфонистам, остальные спокойно обойдутся и без), хотя примерно у половины он развивается в процессе обучения. У меня абсолютный слух развился недавно, отсутствие его раньше не мешало ни исполнительству, ни композиторству. И ещё. Одноголосные диктанты у меня всегда писались хорошо, двухголосные тоже (они мелодически проще), а вот задания, где нужно было угадывать обращения доминантсептаккордов - где квинтсекстаккорд, кде терцквартаккорд, где секундаккорд - я проваливала. Т.е. слышала функцию аккорда (доминанта), а по поводу расположений врала. Те же проблемы были, как ни странно, у одногруппницы - скрипачки с абсолютным слухом. Т.е. абсолютный слух тоже не абсолют.

[nira-tae.livejournal.com]

...а начала я на 16-м году жизни :) Т.е. вообще начала. И это не предел, кто-то и позже начинает и добивается успеха. Самое главное - мотивация, и хорошо, что она у вашей дочери есть.

[greeen-mouse.livejournal.com]

В моей музыкалке было 2 человека, учащегося по собственному желаню - я и еще одна девочка.
Мне говорили, что у мене есть потенциал и мне надо готовиться в музучилище. Не жалею ни о том, что в музыкалке время теряла ни о том, что не пошла в музучилище, ни о том, что на ролевые игры езду, ни о том, что в науку пошла, ни о том, что я не мужчина, ни о том, что вчера на поганище поймала блондинчика 20-ти лет и вальс танцевать учила. Тра-ля-дя!)
На гитаре, кстати, не умею, песни, если знаю текст, ору с удовольствием), а вообще тра-ля-ля).

[aena_alone]

Слух нормально развитый! Умение петь (и говорить) диафрагмой, что означает, что она никогда не будет надрывать себе связки, пытаясь вещать в полной аудитории или со сцены. Если повезет - интонирование нормальное. Для гитараста оно ой как нужно. Вкус к музыке как она есть. Это если навскидку, не особо думая, и с моей дилетантской точки зрения. Хотя лично я иногда думаю, что идеальный музыкальный слух - это кара, насылаемая на нас богами за прегрешения. ;)

[kelebril.livejournal.com]

Я в хоре отпела аж восемь лет, один сверх нормы - попросили, поскольку альтов не хватало. Потом долгие годы КСП, пение хором и соло, потом "Тампль"... Ни фига не помогло. Тихий голос. То есть если требуется громко орать - только связками, ну и потом ощущения не самые приятные. Слух у меня не идеальный, но более-менее развитый, и кааак я страдала на концертах в Танькиной школе... Вот там у детей слух отсутствует, кажется, поголовно. Как запоют - очень хочется заткнуть уши и залезть под стул. Примерно такие же ощущения, как при чтении чего-то неграмотно написанного.

[aena_alone]

Ээээ, тебе плохо поставили говорение от пуза. Что странно. Я во времена оны попала в поэтическое сборище - так мне один раз Вознесенский показал, как надо стоять, куда смотреть и как дышать. И всё, я до сих пор умею брать хоть актовый зал без микрофона, хоть городскую площадь. А на Зиланте это умение вообще спасало - я же однажды вела литсеминар прямо после чистки связок. Надо вас научить. Вдруг я тоже немножко Вознесенский? ;)

А в тему слуха - да! я об этом же!

[kelebril.livejournal.com]

Надо-надо нас научить, однозначно. Про слух - естественно, об этом, тут без вариантов. Или вот когда у очередного менестреля гитара сползла... ыыы.

[aena_alone]

Научу, ага. Могу хоть теми же словами, такое не забывается :) Надо пересечься и поэкспериментировать.

[lale4ka1988.livejournal.com]

ОФФ.Хочешь я тебя озадачу покупкой учебника?:)

[kelebril.livejournal.com]

Не хочууу!!! Сил моих уже нет учебники отлавливать... Закажи по интернету, а? Ты ж явно больше меня дома сидишь, деньги отдам.

[lale4ka1988.livejournal.com]

ок,постраюсь.теперь о цене.я хочу вот это.http://www.ozon.ru/context/detail/id/5490585/
подруга преподаёт по нему,очень довольна.я эту программу тоже в институте изучала.для Татьяны сейчас самое оно.потянешь?если нет,куплю продолжение старого учебника.
и напомни мне,с какого класса у вас английский.

[kelebril.livejournal.com]

Ой, мне после рисовальных и музыкальных закупок 318 рублей уже непринципиально. Хотя там же небось еще доставка... да фиг с ним. Музлитература и учебник по фортепьяно вместе что-то около 700 рублей получились. Английский... ээ... вроде со второго, Танька спит уже, да и она небось не помнит.

[kelebril.livejournal.com]

Э, так Татьяна же уже в шестом. А этот для пятого, который со второго.

[lale4ka1988.livejournal.com]

а в 4-м классе мы по третьему занимались)))все программы ведь разные,а уровень знаний у ребёнка один.сделаем так-в след.субботу я приеду на 1 час,проведём пару тестов,побеседуем и тогда решим,какой класс.
ещё нужна рабочая тетрадь.

[kelebril.livejournal.com]

Нне могу больше про учебники слышать... вот лет через 6-7 поймешь.

[lale4ka1988.livejournal.com]

какая у меня профессия,помнишь?мой ребёночек всегда будет обеспечен учебниками.и тем более,я должна знать о них всё.

[kelebril.livejournal.com]

Профессия профессией, а в Танькиной школе учительница географии лично на всю параллель учебники и тетради закупала... Ладно, пойду я наконец немножко поработаю. На английский позарабатываю.

[aywen.livejournal.com]

+ к вышеупомянутому
Сам факт того, что знаешь и умеешь что-то, что дано не всем - здорово поднимает самооценку.
Петь колыбельные своим детям - пригодится.
Когда свободного времени не избыток - тренируется умение его планировать.

[kelebril.livejournal.com]

Угу, а дети, заразы, внимательно слушают, ни фига не спят и требуют продолжения концерта... Я, помнится, Таньку так пару раз пыталась убаюкать. Мне не понравилось. 8-)

[aywen.livejournal.com]

Для младшего возраста надо убаюкивательный репертуар подбирать. А со старшими договариваться, что концерт только при условии, что после него сразу спать.

[kelebril.livejournal.com]

Так ей месяцев семь было. Колыбельных я не знаю, я ей, помнится, пела "Там, вдали, за рекой", "Орленок, орленок" и еще что-то из репертуара моей бабушки, позаунывнее. Час пела, наверное, этой заразе очень понравилось.

[nina-tian.livejournal.com]

Гы. Моей тоже этот репертуар нравился больше всего.:)

[t-lavrova.livejournal.com]

про колыбельные большой плюс один :-))) я тоже хотела написать, но постеснялась что-то :-))

[http://users.livejournal.com/_0lga/]

Мне музыкалка сильно подняла общий уровень культуры (и это при весьма культурной семье). Дала знания истории, которых не давала в те времена школа (подозреваю, что и сейчас не дает) - это к вопросу о муз.литературе. Ну а еще мои родители очень приветствовали вид занятий, в котором мне ничего не давалось без ооочень большого труда (да и с ним давалось не особенно) - из 3х составляющих хорошего музыканта (голова, руки и слух) у меня отсутствовал слух. Хор, помимо развития того же слуха и владения голосом, замечательная школа командной работы.
Внимание, вопрос. А для чего мне эта музыкалка была нужна, меня ведь никто не заставлял? Ответ: не знаю (и тогда не знала). Но мне это было нужно.
В отличие от танца, игра на музыкальных инструментах дает много больше возможности самовыражения - не для публики, а для себя любимой.