kelebril: (Default)
[personal profile] kelebril
http://newsru.com/russia/23may2007/march.html. Советские времена. Доярки и слесари, возмущенные Пастернаком и диссидентами. Мнение советских трудящихся как аргумент для судебных приговоров. Что делать - непонятно. Все типа в рамках закона.

Date: 2007-05-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Н, ещё не приговоров, а только исков, но мда-а-а...

Date: 2007-05-23 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] m-koshkina.livejournal.com
У меня тоже кроме "мда-а-а ..." ничего не подумалось :(

Да они всегда такими были.

Date: 2007-05-23 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] k113.livejournal.com
С грацией пьяного носорога делают "тонкий ход", чтобы показать что это не власть, да ни боже мой, это всё люди с мест, наша замечательная инициативная молодёжь... Вот только говна носорожьего столько, что будь в этой власти и что хорошее - утонуло давно...

Date: 2007-05-23 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
А я только за. Этих несогласных надо давить всеми средствами, иначе нам всем придётся очень херово.

Date: 2007-05-23 11:07 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Лучшее средство их давить - игнорировать. Пусть собираются. Ну сколько они соберут - ну 500 человек, ну 2-3 тысячи, постоят под дождичком или под палящим солнцем с плакатами и разойдутся. Вон коммунисты сколько лет так митингуют, и хоть кто-нибудь бы внимание обращал.

Date: 2007-05-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Я не уверен, что игнор сработает. Их задача провоцировать и уж спровоцировать они найдут кого и как.

Date: 2007-05-23 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Понимаешь ли, в чем фигня - сегодня давят несогласных, которые и мне не особо симпатичны, а кого будут теми же методами давить завтра? Непредсказуемо.

Date: 2007-05-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lmilchin.livejournal.com
Ситуация напоминает армяно-еврейский анекдот застойных годов, когда старый армянин велит сыну как зеницу ока беречь евреев и ни за что не примыкать к антисемитам. Когда же сын спрашивает почему? Старик-армянин отвечает что мол перебьют евреев, мы следующе.

Date: 2007-05-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Да, я это хорошо понимаю. И за это ещё больше не люблю "несогласных". Они просто уничтожают возможность появления нормальной оппозиции. Благодаря им слово "оппозиция" превращается в синоним " толпы неадекватных дурачков".

Date: 2007-05-23 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Ни в коем случае не претендую на лавры Даллеса.

Date: 2007-05-23 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Да, есть у меня такое опасение... Но поскольку перед ними явно и стоит задача, спровоцировать власти на давилку, то они будут эту задачу реализовывать всё более и более агрессивными средствами. А это значит, что и ответ в конечном итоге потребуется куда более радикальный. И так плохо, и так не хорошо. Поэтому, мне кажется, лучше давить в корне.

Date: 2007-05-23 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] iskrinka-mn.livejournal.com
Как там было у одного дядьки? "Я с этим мнением категорически не согласен, но за право высказывать это мнение я готов бороться" - ну как-то вроде этого. Вот. Согласен ты с этими несогласными или нет - это уже дело десятое, важна свобода выражать свое мнение и быть несогласным.

Date: 2007-05-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Извините, не согласен. Важна свобода иметь своё мнение, а уж выражать - это как получится. И с этой-то свободой очень нехорошо сейчас.

Либо другой вариант. Надо ещё чтобы за некорректное мнение наступала ответственность, и с этим у нас тоже куда больше проблем, чем со свободой выражать.

Date: 2007-05-23 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Знаешь, были уже у нас времена, когда имели свое мнение, расходящееся с генеральной линией, очень многие, а кто пробовал выражать - огребал проблем от и до. Очень не хочется возвращения этих времен. Очень было противно.

Date: 2007-05-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Не хочется. Но постоянное выражение самых дурацких мнений со всех сторон радует не больше. Надо что-то среднее, да где ж его взять? Из двух крайностей отсутствие свободы выражать мнение меня напрягает меньше.

Date: 2007-05-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Вот тут мы не сходимся, мне куда важнее свобода выражать мнение, пусть и дурацкое.

Date: 2007-05-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Да, это из базовых ценностей. Но считаешь ли ты, что тебе обязательно выражать своё мнение публично при большом скоплении народу? Или тебе достаточно того, чтобы за выражение мнения в частной беседе тебе ничего не было?

Date: 2007-05-23 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Мне нужно _возможность_ выразить свое мнение публично. И чтобы мне за это ничего не было. Буду выражать или нет - вопрос уже другой.

Date: 2007-05-23 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
В том-то и дело, что нормально это работает только в обществе ответственных за свои слова людей, а это утопия. Впрочем, не буду тебя переубеждать.

Date: 2007-05-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Не, я бы подискутировала... но что-то утомилась за день.

Date: 2007-05-23 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tochilnikova.livejournal.com
Жопа наступает уже года четыре. Опомнились!
А по поводу несогласных, которые провоцируют власть на то, чтобы их били, - телевизор надо меньше смотреть. Очень снижает коэффициент интеллекта.

Date: 2007-05-23 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Года четыре жопа стеснительно маскировалась. А тут поперло. То есть ситуация, когда у людей просто так, без всяких оснований, отбирают паспорта и не пускают их в самолет, меня вогнала в состояние шока. Сегодняшняя (уже вчерашняя) новость еще добавила. Когда все настолько подряд и в одном направлении, уже совершенно понятно, что стесняться перестали.

Date: 2007-05-24 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tochilnikova.livejournal.com
В общем-то лягушку начали варить еще осенью 1999-го. Ее надо очень медленно варить, чтобы не выпрыгнула. Весной 2000-го стало чуть яснее, но тот факт, что они уже в кастрюле, поняли единицы. На следующий день после избрания Путина я выдала экспромт:

Товарищ, знай: прошла она
Так называемая гласность,
У власти вновь Госбезопасность,
Что помнит наши имена!

Потом ликвидировали НТВ. Водичка в кастрюле уже основательно прогрелась, но еще не доставляла явных неприятных ощущений, и лягушка нежилась и только иногда недоуменно поквакивала.
В 2003-м арестовали Ходорковского.
О нем и приговоре ему здесь:

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/51655/

Лягушка радовалась, не понимая, что водичка уже градусов пятьдесят, а кастрюля на всех одна.
Потом отменили выборы губернаторов. Лягушке было уже по фигу.
Телевизор стало невозможно смотреть от вранья. Но лягушка уже была в полуобморочном состоянии и утратила способность отличать ложь от правды.

И вот, наконец, вода закипает. Пузырьки пошли...

Date: 2007-05-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
До меня дошло на стадии НТВ. Но сейчас... начинаю думать, не свалить ли в Австралию?

Date: 2007-05-26 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] tochilnikova.livejournal.com
Ага! Я тоже боюсь, что скоро крышку закроют...
Page generated Feb. 13th, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios