kelebril: (Default)
[personal profile] kelebril
Диатез вылез на физиономию. Под глазами, на щеках, вокруг губ... То есть стандартные в последний год высыпания на ляжках при этом прошли, но такая замена меня совсем не устраивает. Третий день поим "Эриусом", результатов не заметно. С чего - как всегда, непонятно. Муж высказал предположение, что это на собаку. Даже и не знаю, может ли так быть - два месяца это животное у нас околачивается, и вдруг проявилось... То есть пищевая накопительная аллергия бывает, это я в курсе. А вот такая... ээ... воздушная? Короче, не миновать все-таки делать аллергопробы, чувствую. Остается решить, куда податься.

Date: 2006-12-05 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Попробуй в институт иммунологии. От тебя далековато, конечно, но другого места я лично не знаю.

Date: 2006-12-05 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Надеюсь, что аллергопробы можно и в других местах сделать, а то тащиться через весь город... Может, в Семашко. Или достаточно близко от нас есть какой-то институт педиатрии, но вот когда я в начале осени пыталась на платное отделение дозвониться - просто никто трубку не брал. Завтра буду еще пробовать, что ж делать-то.

Date: 2006-12-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
аллергия, к сожалению, вещь такая. Очень и очень непредсказуемая. Да, к сожалению, на собаку может быть. И может проявиться только сейчас. А не имеет смысла сделать пробу конкретно на шерсть вашей собаки? а то пробы - вещь достаточно общая. ну обнаружат у ва кучу аллергий на что-то, с чем вы не сталкиваетесь. И что?..

Date: 2006-12-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Шерсть конкретной собаки - это мне в голову не пришло... Спасибо за идею. Что непредсказуемая - я в курсе, ребеночек с года регулярно прыщавеет без всякого изменения рациона и среды обитания. Хотя один раз среда менялась - когда под Москвой горели торфяники, и все было в дыму. Ну, сладости я отследила, жареные орешки и хрустящую картошку. Не даю. А все равно регулярно обсыпает.

Date: 2006-12-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
ага, вот и со мной было то же самое. У меня была очень жесткая диета. И я тебе хочу сказать, что, как человек, это дело прошедший, я такого своему ребенку устраивать не буду никогда. Несмотря на диету, у меня все детство была кошмарная кожа. Мне кажется, если бы я ела сладости, сильно хуже бы все равно не было. На фиг.
Но у вас - ваш случай, поэтому это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не совет, а крик души на тему :-))))))

Date: 2006-12-05 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
... а еще может быть такое, что организм эту аллергию сам переборет, приспособится. У меня были слабые попытки аллергии, когда мы завели Катюшу пять лет назад. Они как-то сами самоликвидировались в процессе.

Date: 2006-12-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Вообще считается, что такие перебарывания происходят либо в три года, либо в семь, либо уже в переходном возрасте. Три и семь уже было. Еще лет пять паршивости меня как-то не устраивают. А у меня аллергия, и тоже непонятно на что, в виде жуткого насморка, вылезла уже под тридцать лет... хотя, может, тут вообще московская атмосыера виновата.

Date: 2006-12-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
я имею в виду конкретно аллергию на собаку, потому что у меня именно этот опыт был.
Насчет перебарываний и четкого возраста - по-моему, это как прогноз погоды. Это настолько все индивидуально и, да, непредсказуемо... мама моя вон тоже со мнй мучилась-мучилась, а облегчение наступило ну совершенно от этого независимо. Забейте и радуйтесь жизни. Честное слово, даже в сильно худшем состоянии этому можно радоваться. И Татьяна наверняка воспринимает это не так, как ты.

Date: 2006-12-05 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
и, да, к сожалению, по-моему, это просто Москва и ее жуткий воздух. В самой большой степени. При всей моей бесконечной любви к Москве. Хлюп.

Date: 2006-12-05 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Так опять же - раньше, бывало, вывезу ее летом в Кострому, и вся паршивость за неделю-другую проходит. Я тоже была уверена, что все дело в воздухе. Однако уже года два как этот метод работать перестал. А прошлой зимой так и вовсе - именно в Костроме вокруг губ все обсыпало... Жизни-то она безусловно радуется, но вот при такой локализации, скажем, зубы ей чистить очень некомфортно. И у меня в детстве было нечто похожее, только не аллергия, а своеобразная "простуда" - на любое ОРЗ организм реагировал краснотой и опухлостью вокруг рта. И трещинами на губах. А потом оставалось коричневое пятно. Долго это повторялось, лет как бы не до 16. Ух как я комплексовала... Вот такого Таньке не хочу однозначно.

Date: 2006-12-05 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
да нет, воздух-то московский меняет организм. По-моему. В каких-то отношениях, возможно, и вообще необратимо. Она же в нем живет 90% времени.

Я тоже безумно не хотела бы Ксюшке своего детства, именно в этом отношении. Но я была к этому готова потому что генов моих все-таки 50%. И, случись такое, я, во-первых, знала бы, как с этим обращаться, в отличие от моей мамы в свое время, а во-вторых - понимаешь, у меня все равно было настолько счастливое детство, насколько это возможно. Есть вещи, которые изменить очень сложно, если вообще возможно, и связано это со значительными изменениями и отклонениями от нормальной жизни. Не уверена, что я бы пошла на такие же отклонения от нормальной жизни, на какие пошли в свое время мои родители, чтобы у моего ребенка было на два расчеса меньше. Потому что, опять же, как человек, через это все прошедший, я считаю, что оно того не стоит.

Date: 2006-12-05 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
ПС бесконечные бесплодные хождения по врачам на тему аллергии я для себя причисляю к отклонениям.
Но это я все только про себя говорю. исключительно. Хотя бы потому, что я вас не видела и не знаю, в какой это у вас степени. И как это у вас проявляется. И вообще.
:-)

Date: 2006-12-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Честно говоря, мы по врачам ходим не особо. То есть вообще практически не ходим. 8-) В год сводили ее к какому-то профессору-педиатру, даже не к аллергологу - свекр своего знакомого подкинул. Ну, он запретил есть ВСЕ. Яйца, курицу, сладкое, красное, желтое... что там у нас еще обычно запрещают? Мы переглянулись, пожали плечами и забили, честно говоря. Супрастин, немножко мази - ну да, гормональной, а что делать, если запястья сплошняком в кровь разодраны? И примерно так с тех пор и живем, благо аналогичных кошмариков все-таки больше не было. Но, пожалуй, надо немножко озаботится. Вот утром озабочусь... а сейчас спать пора.

Date: 2006-12-05 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
дадададада, какие вы умники!!!!!!!!!!!!!! именно так и можно жить!!!!!
удачи и еще раз удачи насчет собаки!!! и вообще :-)

Date: 2006-12-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
вот кстати, показатель - то, что Ксюшка родилась здоровенькая, в Берлине у нее кожа чистая, она приезжает в Москву, и ее обсыпает.

Date: 2006-12-05 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Да понимаешь, немного сладкого ей все равно перепадает - в школе на полдник всякое печенье-конфеты-булочки, а силы воли пока не хватает, чтобы отказаться, регулярно в карманах школьных штанов конфетные бумажки нахожу. Но опять же - общий уровень потребления примерно одинаковый, а с кожей то практически все нормально, то физкультурница к дерматологу гонит из-за отчетливой паршивости... Эх.

Date: 2006-12-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
ВОТ ИМЕННО.
но большая вероятность, что на сладости и вообще на большинство пищевых аллергенов пройдет или почти пройдет лет в 13-14-15.
Но это вы, наверное, и так знаете, и это пока все равно неактуально :-)

Date: 2006-12-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
У меня аллергия на шерстяных животных обрелась именно что накопительно. За полгода куковлевской собаки.

Date: 2006-12-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ой-ой. Спасибо за информацию. Будем копать. Ребенок мне однозначно ценнее, чем щенок. Да и муж сказал, что если так - придется животное пристраивать. Завтра плотно сяду за яндекс и телефон.

Date: 2006-12-06 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Есть место 10 минут пешком от Щукинской. Давать адрес и телефон?

Date: 2006-12-06 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Давай-давай. Проверенное место-то? А то рекламы в интернете хватает, а вот что там на самом деле...

Date: 2006-12-06 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Место не то чтобы проверенное, но телефончик дала нам очень хорошая врач из Морозовской. У нас еще круче - наши диатезы плавно перекочевали в аллергический ринит. Пока пшикаемся и боремся с пылью.
190-76-32, ул. Гамалеи, 19 к 1 жил дом белый одноэтажный на углу, называется "Финист" (3 аллерг (пед. 1700 пищ. 2000 и респират 2000 по 20 показ) + 150 забор крови)

Date: 2006-12-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Это Васька записывал, так что я тоже не очень поняла :) Сказал, что делают 3 вида аллергопроб, какие, лучше уточни там.

Date: 2006-12-06 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
А по субботам-воскресеньям это заведение работает?

Date: 2006-12-06 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] vicca-7000.livejournal.com
аллергия "накапливается", да... мне почему-то кажется, что это не на собаку...
глистов вроде вы всей семьей гнали уже, да? где-то я читала или слышала, что тоже могут быть кожные реакции из-за них.

ОАО Медицина на Маяковке - там делают пробы, но надо позвонить, как и когда. И вообще там аллерголог хороший. У меня подруга к ней ребенка возила, хоть у них и нет страховки - именно к врачу, Блок ее фамилия.
сейчас необязательно кожные аллергопробы делать, можно кровь сдать из вены на аллергены.

а подушка какая? а то раз на лице преимущественно, может, искать причину в подушке, зубной пасте и т.п. - что с лицом контактирует?

Date: 2006-12-06 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Глистов, безусловно, гнали, как только щенку их вывели. Подушка много лет холофайбер, зубная паста... если бы только вокруг рта было - возможно, но если и вокруг глаз, и слегка на шее и на носу - тут как-то уже странно... А телефон дай этой "Медицины"? Кровь из вены сдавать - даже не знаю, от чего воплей будет больше... По мне, кожные пробы как-то нагляднее. Хотя лучше всего, конечно, и то, и другие.

Date: 2006-12-06 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Я делала кожные, я делала кровяные. Мне говорили, что кожные дают больше false positives, т.е. если кожный тест говорит "нет аллергии на это", то этому больше веры, чем если он говорит "есть аллергия на это".

С другой стороны кровяной тест показал у дочки сильную аллергию на картошку, а в жизни этого нет и не было.

Осторожней, следи, чтобы отек не начался. Если будет отек - беги в больницу!! От этого задохнуться можно. :( Лечат тем же, что и астматические приступы.

Date: 2006-12-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Совсем вы меня запутали. Так какой способ надежнее определяет, что есть, а чего нет? Отеков пока не было, и вообще все ограничивается сугубо кожными проявлениями.

Date: 2006-12-06 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Я перечитала кучу всего, и не могу понять сама. Считается, что кожные тесты более общие, а кровяным нужны более конкретные аллергены. Типа кожа даст "на пыльцу вообще", а кровь "проверим на пыльцу розы. Теперь ромашки. Теперь полыни" (названия с потолка).

Кожные, СЧИТАЕТСЯ, дают ложные тревоги. Если кожный тест сказал "нет", значит, скорее всего, действительно нет. Если кожный тест сказал "да", то он мог и ошибиться, может, и нет.

Но вообще лучше всего тестировать присутствием-отсутствием подозреваемого аллергена. Т.е. в идеале убери собаку из квартиры и вымой все, или пересели ребенка в другую квартиру (я про идеальный мир, да).

Насчет "перебороть аллергию" - насколько я читала, аллергий бывает два механизма. Гистаминный и кишечный. Гистаминный - это когда иммунная система сбоит, выделяет гистамин и не может остановиться. Это чревато отеком дыхательных путей и человек реально может быстро задохнуться. :( У нее на лице и вокруг глаз - очень стандартная штука, я не врач, но у моей то же самое, это именно оно, иммунно-гистаминная аллергия. Она бывает и на воздушные аллергены, и на пищевые. Аллергия-на-арахис, например. Есть еще кишечная. Это когда в кишечной системе случается дисбаланс, не хватает каких-то из нужных бактерий, в результате некоторые еды всасываются в стенки кишечника плохопереваренными, и от этого токсичные реакции. Часто это называют диатезом, если у маленьких детей. Например, маленьким детям не рекомендуют давать помидоры, цитрусовые, яичный белок. Потому что кишечная система не готова переваривать это дело. В детстве меня обсыпало от клубники, теперь - нет. Опять-таки, если человек обожрется чего-либо, может обсыпать - система переваривания не справилась с отсевом большого количества токсинов в этой еде, они прошли в систему и наступила реакция. Если диагностирована аллергия кишечная, то нужен не аллерголог, а гастроэнтеролог, чтобы налаживать баланс кишечника.

Еще бывает ложная гистаминная аллергия, от всяких нехороших обработанных ед, в которых есть гистаминноподобные вещества.

Вотъ.

Но навскидку - у вас либо на собаку, либо на московский воздух, я так понимаю, он очень грязный. :(

Date: 2006-12-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Может, и на воздух. Может, не только. Может, собака наложилась... Совсем вы меня запутали, короче. Дело ясное, что дело темное. Буду дальше думать, куда податься. А на лице у Татьяны бывает довольно редко, кстати. Раньше было в коленных и локтевых сгибах, потом на попе и бедрах, на лицо вылезло... то ли второй, то ли третий раз в жизни. Почему я и напряглась.

Date: 2006-12-06 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Тю-у. Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо консультироваться. Коленно-локтевые сгибы и попа-бедра - это экзема, однако. Происходит из-за генетического сбоя, что-то с механизмом увлажнения кожи. Кстати, она ж в бассейн ходит? А там хлорка? Не связывали?! Еще зимой обострения. У детей экзема часто проходит, они из нее "вырастают".

А наличие экземы означает повышенную вероятность развития аллергий и астмы. Увы.

И неужели я запутала? Старалась пояснее написать, извините. В общем, штука такая, что у меня дите с этим всем набором "радостей" сильно выраженных.

В общем, ОБЯЗАТЕЛЬНО ищите хорошего консультанта-аллерголога ну и гастроэнтеролога до кучи.

Date: 2006-12-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
До бассейна было однозначно хуже. Ну, дело не в бассейне, видимо, а именно в вырастании, хуже, чем в год, ее не обсыпало. А красноту под коленками я по летнему времени наблюдаю чуть ли не у половины гуляющих детей... Ну, проконсультируемся, куды деваться. А запутанность ровно в том, что я знала и раньше - что может этот атопический дерматит быть по куче самых разных причин, и разбираться в них - дело крайне сложное.

Date: 2006-12-06 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vicca-7000.livejournal.com
кожные пробы - за 1 раз можно сделать 8 аллергенов. Мне делали пару недель назад как раз кожные пробы на деревья и травы, в Медицине. 10 царапин - из них 2 контрольные (гистамин и физиологический раствор), остальные 8 - деревья и травы. А по одному анализу крови можно сделать сразу несколько панелей аллергенов - и уже потом сделать кожные пробы на каждый аллерген из тех групп, которые выявились при анализе крови.

Date: 2006-12-06 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Брр. А давай чуть поподробнее, а то я профан. Вот привожу я, допустим, Татьяну сдавать кровь (с утра натощак?), выкачали из нее должное количество и начали исследовать... на что? Растения-пища-животные... или как? Панель аллергенов - это как? Что вообще можно сказать по анализу крови? Стандартный он в любом месте или везде исследуют по разным параметрам?

Date: 2006-12-06 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vicca-7000.livejournal.com
кровь - с утра натощак я сдавала, потом можно ее домой или в школу - как переносит такие манипуляции. потом тебе дают распечатку. врач объяснит, конечно, но даже по распечатке видно, на что реакция есть, на что нет.

вот так выглядит результат анализа крови на аллергены там сразу группа аллергенов перечислена, далее - "3", например. это значит, что на что-то из этой группы у меня "высокая степень IgE" - выражаясь ясным языком - высокая степень аллергии.
где "0" у меня - на это все у меня аллергии нет.

тут все мои записи по метке "аллергия"

Date: 2006-12-06 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Что меня интересует: этот анализ везде одинаков? То есть можно ли в субботу сдать его в Семашко, а потом с результатами уже идти в эту "Медицину", например? А то не жравши ребенка в школу отправлять не хочется, и школу пропускать тоже.

Date: 2006-12-06 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vicca-7000.livejournal.com
наверное, одинаков... в Медицине кровь из вены берут по субботам, в чем проблема? кожные пробы по будням, а анализы берут и в субботу. только в обычные дни с 8 утра анализы там, а в суботу, кажется, с 9. я сейчас работаю в будни, и туда по субботам часто езжу. в эту субботу собралась сдавать анализ крови из вены тоже. :-)
у них сайт - www.medicina.ru, может, там написано что-то?

Date: 2006-12-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Гм. Я туда звонила и интересовалась насчет аллергопроб по субботам, имея в виду и кровь, и кожу, а мне, видимо, ответили только про кожные пробы, что не делают. Если берут - так без проблем, нам туда однозначно ближе и удобнее, чем в Семашко.

Date: 2006-12-06 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vicca-7000.livejournal.com
я как раз в ноябре делала кожные пробы - были они по четвергам у них, с 12 до 14 часов, и надо было записаться на 2 времени. А анализы крови у них - без записи, просто приходишь с направлением и все. Или оплачиваешь тут же - видела, как другие оплачивают. у меня в бланке написано "ОПРЕДЕЛЕНИЕ СПЕЦИФИЧЕСКИХ ИММУНОГЛОВУЛИНОВ" "Содержание общего IgE" "Содержание специфич. IgE (класс RAST)" и у меня смутное подозрение, что они и в воскресенье берут анализы - я знаю, что в воскресенья они вообще-то работают, но ты, конечно, позвони.

http://www.medicina.ru/specialities/allergologist-for-children/ - вот врач эта, про которую я говорила

Date: 2006-12-06 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
На животных может проявиться у любого человека в любой момент после десятилетий беспроблемной жизни с животными. Знаю несколько случаев.

Date: 2006-12-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Как страшно жЫть... В тайгу уехать, что ли?
Page generated Feb. 11th, 2026 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios