kelebril: (мини1)
[personal profile] kelebril
Не возьмусь сказать, насколько правда, но весьма на неё похоже. К вопросу об инициативах госпожи министерши.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] abs8192 в В предметную область добавят религии
https://news.mail.ru/society/27948195/?frommail=1

Эксперты завершают голосование по курсу православной культуры для 1−11-х классов.

Как выяснил «Ъ», в российских школах все-таки может появиться предмет «Православная культура», рассчитанный на все время обучения — с 1-го по 11-й класс. Первый проект курса получил этим летом отрицательный отзыв экспертов — но, как оказалось, не был окончательно похоронен. Авторы внесли в проект ряд исправлений, а на прошлой неделе Российская академия образования, не афишируя, запустила процесс заочного голосования по нему, которое продлится до 30 ноября.

Как считают эксперты, если документ будет одобрен, курс «Православная культура» станут массово вводить в школах по просьбе Минобрнауки и региональных епархий.

В Минобрнауки ситуацию пока не комментируют.

В распоряжении «Ъ» есть письмо, разосланное на прошлой неделе 36 членам Федерального учебно-методического объединения (УМО) по общему образованию (создано приказом Минобрнауки РФ при Российской академии образования, занимается разработкой школьных программ). В документе предлагается оценить доработанную программу школьного курса «Православная культура».

Заочное голосование членов УМО заканчивается в среду, 30 ноября. Если они поддержат проект, школы получат федеральные методические рекомендации по изучению «Православной культуры» в 1−11-х классах.

Еще в феврале 2016 года патриарх Кирилл заявлял, что РПЦ предложила Минобрнауки расширить школьный курс «Основы религиозных культур и светской этики» (ОРКСЭ). Сейчас его изучают в четвертом классе, причем родители могут выбрать один из модулей: светская этика, мировые религиозные культуры, православие, ислам, буддизм или иудаизм.

Патриарх заявлял, что отведенных 34 часов недостаточно, и предложил распространить курс на все время обучения в школе.

В июле глава Российской академии образования Людмила Вербицкая разослала членам УМО проект программы «Православная культура», рассчитанной на изучение с 1-го по 11-й класс. Мнения экспертов разделились — так, в Московском педагогическом госуниверситете поддержали курс с условием доработки, а коллеги из Московского городского педагогического университета выступили против.

В сентябре УМО отклонило проект, однако новая версия появилась уже спустя два месяца. Сразу несколько членов УМО, пожелавших сохранить анонимность, заявили «Ъ», что в этот раз большинство, скорее всего, проголосует за «Православную культуру».

По закону учебный план школы на 70% состоит из обязательных предметов (в начальных классах — 80%). Как использовать оставшееся время, администрация решает сама с учетом мнения родителей.

Часы можно потратить на дополнительные занятия по основным предметам, а можно ввести новые уроки — второй иностранный, астрономию и т. д. «Православная культура» претендует именно на это время.

Курс разбит на три блока — для 1−4-х, 5−9-х и 10−11-х классов. Первый блок займет минимум 102 учебных часа. В первом классе разрешено изучать «Православную культуру» во внеурочное время, а вот дальше предмет предлагается ввести в расписание.

Среди тем для изучения можно обнаружить «Во что верят православные христиане», «Добро и зло в православной традиции» и «Христианская семья».

Авторы программы намерены добиваться «становления православных христианских ценностных ориентаций» у детей. А свои поступки ученики должны будут оценивать «на основе нравственных норм православной христианской традиции».

Для второго блока авторы «Православной культуры» воспользовались возникшей коллизией с логикой ведения предмета.

С 1 сентября 2015 года Минобрнауки ввело в обязательную часть программы предметную область «Основы духовно-нравственной культуры народов России» (ОДНКНР), называя ее «логическим продолжением» курса «Основы религиозных культур и светской этики».

Сначала обсуждалась возможность разделения курса ОРКСЭ на два года — и тогда он плавно перетек бы в среднюю школу — в ОДНКНР. Но этого так и не произошло, а конкретных предметов для нее так и не появилось.

Теперь авторы предлагают заполнить эту описанную в законе предметную область курсом «Православная культура».

Если это произойдет, то у родителей просто не будет альтернативы при выборе, пока не разработают другие курсы.

В 5−9-х классах «Православная культура» претендует минимум на 175 часов (один урок в неделю), но «оптимальным» сроком называют 350 часов. Список тем для изучения занимает несколько страниц.

Среди них действительно есть культурологические («Сюжеты и образы Библии в русской и мировой культуре», «Православная храмовая архитектура» и т. д.), но большинство касается религиозного мировоззрения: «Православное христианское понимание смысла жизни человека», «Нравственная культура православной семьи», «Особенности нравственной культуры воина-христианина».

Среди прочего школьнику предлагается изучить темы «Латинский прозелитизм на Руси» и «Искаженные толкования библейских текстов в литературе деструктивных сект».

По мнению разработчиков курса, выпускник девятого класса обязан «знать названия семи Вселенских соборов и описывать принятые на них решения», «ориентироваться в православном календаре (месяцеслове)», «перечислять двунадесятые, переходящие и непереходящие православные праздники» а также «перечислять и описывать виды церковных звонов и колоколов».

Результатами курса авторы считают «формирование мировоззрения на основе православной духовно-нравственной традиции» и «готовность к сознательному самоограничению в потреблении жизненных благ».


Для 10−11-х классов «Основы духовно-нравственной культуры народов России» уже не являются обязательными, но авторы все равно отводят «Православной культуре» минимум 70 часов (один урок в неделю) с возможностью расширения до 140.

Авторы предлагают еще раз пройти изученный в 5−9-х классах материал, но «с большей детализацией». В итоге от выпускника школы ожидается «сформированность мировоззрения на основе православной духовно-нравственной культуры, соответствующего современному уровню развития науки и общественной практики».

«Это первый случай, когда федеральным экспертам предлагают дать оценку элективному курсу, — говорит собеседник “Ъ” из консультантов УМО.— Для понимания: это как потребовать от учителей пользоваться едиными федеральными программами для всех школьных кружков — от кройки и шитья до робототехники. То есть конкретно этот курс почему-то очень важен для чиновников».

Он уточняет, что, хотя выбор конкретного курса внутри «Основ духовно-нравственной культуры народов России» и является делом школы, «в реальности все будет зависеть от политики Минобрнауки, а в регионах еще и от давления местных епархий».

В Минобрнауки не смогли оперативно ответить на запрос «Ъ». Представитель синодального отдела религиозного образования и катехизации иеромонах Геннадий (Войтишко) заявил «Ъ», что обязательного преподавания «Православной культуры» в рамках ОДНКНР не предполагается. «Программа должна ориентировать образовательные организации — там, где в этом есть потребность: как преподавать предметы в той части учебного плана, которая формируется школой исходя из потребностей законных представителей детей, — сказал он.— Это первый шаг к наполнению содержанием предметной области ОДНКНР».

Говоря о содержании курса, он отверг предположения о нарушении конституционного положения о светском характере образования.

Не следует ставить знак равенства между светскостью и нерелигиозностью. Воспитание нравственности на основе традиционного для России православного мировоззрения в соответствии с предпочтениями законных представителей ребенка не противоречит ни отечественному законодательству, ни общемировой практике.

иеромонах Геннадий (Войтишко)представитель синодального отдела религиозного образования и катехизации

Александр Черных

Date: 2016-11-29 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] frenchrus.livejournal.com
Мне прямо заранее интересно, как именно в случае принятия этого курса у руководства школы будет болеть голова от моего юного католика.

Date: 2016-11-29 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Разнообразно. 8-) Но вообще ты далеко вперёд заглядываешь. Мало ли что поменяется... и в непредсказуемую сторону.

Date: 2016-11-29 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
в изучении религии нет ничего плохого, но это смотря что ставить целью. Изучение религии или насаждение. у моих есть религия в школе. Можно выбрать разные курсы. Мы выбрали не чистое православие, а курс обо всех религиях

Date: 2016-11-29 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eriol-mithlas.livejournal.com
Ознакомительный курс обо всех религиях - ок. Нашпиговывание православием на протяжении всей школы - не ок. У нас вообще-то страна многоконфессиональная.

Date: 2016-11-29 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eriol-mithlas.livejournal.com
Их дело. А навязывать всем как обязательное - вообще-то антиконституционно.

Date: 2016-11-29 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
По мнению разработчиков курса, выпускник девятого класса обязан «знать названия семи Вселенских соборов и описывать принятые на них решения», «ориентироваться в православном календаре (месяцеслове)», «перечислять двунадесятые, переходящие и непереходящие православные праздники» а также «перечислять и описывать виды церковных звонов и колоколов». Это у нас как, ознакомление или всё-таки уже насаждение?

Date: 2016-11-29 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Ни то и не другое. Эту информацию можно подавать "исторично". Как часть истории и культуры, а не "как правильно надо жить и во что верить". Можно выдать много крупной и мелкой информации, сделать огромный курс, но не насаждать. Модно в рамках любого другого гуманитарного предмета вещать про скрепы и пр

Date: 2016-11-29 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Точно-точно в культуру и историю, изучаемые в средней школе, входит знание решений, принятых на вселенских соборах? Мне кажется, что это всё-таки уже для специалистов с высшим и достаточно специфическим образованием. В школе нужно очень много куда более насущного в голову запихнуть, а она не безразмерная. А в сутках 24 часа, хоть тресни.
Edited Date: 2016-11-29 05:54 pm (UTC)

Date: 2016-11-29 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Ты перескакиваешь с вопроса на вопрос.
Если вопрос в том, можно изучать Православие в школе, то мой ответ: можно. Просто есть опасность, что это будет не изучение предмета, а пропаганда.
Вопрос второй: каков должен быть объём. Если это большой курс на несколько лет, то тогда это будет достаточно глубокое изучение.
3. Нужно ли это в школе. Ну вот у моих в школе это есть. Не считаю это минусом. Но тут, я уверена, пропаганды нет, а общее развитие есть

Date: 2016-11-29 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Так вопрос-то не одномерный. Да, подавляющей массе старшеклассников это на фиг не нужно, неинтересно и будет вызывать такое же отвращение, как у нашего поколения - материалы очередных съездов. Да, в том виде, в каком это прописано, - пропаганда, никак по-другому не назовёшь, только результат будет прямо противоположный. И да, в сутках 24 часа, а объём нормальных предметов в школе и так ничего себе, и ещё и решения вселенских соборов учить - это сколько подростки спать будут, четыре часа? Опять же, повторяю, не нужен им этот предмет вообще, а уж в таком объёме - тем более. Если что, живых подростков я регулярно наблюдала. Ну и до кучи - по пока ещё не отменённой конституции государство у нас светское, и церковь от него отделена. В том числе и от образования. Воскресные школы - да пожалуйста, кому не лень - пусть учат и учатся. В государственные лезть - нет уж. Впрочем, и госпожа министерша уже поняла, что маху дала, народ на дыбы встал.

Date: 2016-11-29 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
здесь учат, объёмы достаточные. Но тут 13 классов. Мои и та что в 9 и та что в 7 учат. Начинают в 7 классе. (это первый класс средней школы)

Date: 2016-11-29 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tatyana rumyantseva (from livejournal.com)
В России - это очередная мина замедленного действия. Татарстан, Башкирия и т.п. потребуют ввести изучение не православия, а ислама. Бурятия и Тыва - буддизма. Для простоты не будем упоминать разного рода язычников. Православные и "православные атеисты" в этих республиках будут, разумеется, против.

Date: 2016-11-30 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Я считаю, что ввод программы (любой) очень длительный и постепенный, местами опасный процесс. Пожтому я понимаю, что люди против. Наверное я и сама была бы против. Как мы пришли на годами обкатанную программу, то это другое дело. К тому же есть выбор: Православие или мировые религии. Думаю, те девочки, которые тут в платках ходят, берут мировые религии

Date: 2016-11-30 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] tatyana rumyantseva (from livejournal.com)
Еще зависит от общей ситуации в стране. Одно дело (например) - практически мононациональная Польша, другое - такая разнообразная, как Россия, причем, и так с ворохом внутренних проблем.

Date: 2016-11-30 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Я на Кипре. Дети в частной британской школе. Учебники оксвордские. Чьи учебники конкретно по Православию -не знаю. Мусульман тут 12%. Православных около 80. Церковь в стране очень сильный институт и люди более воцерковлённые.

Date: 2016-11-29 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Уже дали задний ход, испугались. http://classic.newsru.com/arch/russia/29nov2016/pravoculture.html Обязательным, мол, курс не будет... ага, прекрасно я помню, что такое добровольно-принудительные занятия. И что-то такое госпожа министерша проквакала, мол, голосование запустил человек, который права на это не имел, и никто уже никуда не идёт. Но что-то не очень я им всем верю.

Date: 2016-11-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Ээээ (прочитав по ссылке)
а каким образом, по мнению этих деятелей, умение "перечислять и описывать виды церковных звонов и колоколов" должно подготовить детей к "сознательному самоограничению в потреблении жизненных благ"?
Типа как послушает церковный колокол, так уж точно новый айфон не захочет?

Date: 2016-11-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
"Это невозможно понять. Это надо запомнить". 8-)

Date: 2016-11-29 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tatyana rumyantseva (from livejournal.com)
Я как-то пробегала глазами статью, где обосновывалась связь между добродетелью и колокольным звоном. Что эта музыка как-то по особому "настраивает" людей.

Date: 2016-11-29 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
А молитвы воду заряжают положительно. А мат - отрицательно. Да-да, читывали.

Date: 2016-11-29 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Вот я прямо сегодня сидела и писала статью для своей игры. Про религию во Франции в годы Второй империи и потом во время революции. Выводы однозначные и очевидные: когда религию начинают пихать во все дырки под мудрым руководством государства, то на следующем историческом витке как минимум начинается массовый атеизм, как максимум - расстрелы священников. Но история почему-то никого ничего не учит, а ведь сколько раз уже наступали в разных странах на одни и те же грабли.
(я верующий человек, если что, хотя и не особенно воцерковленный в последнее время).

Date: 2016-11-29 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Детей жалко. Им бы с нормальными предметами справиться, а тут ещё материалы седьмого вселенского собора... 27-го съезда КПСС, растудыть.

Date: 2016-11-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Ну вот примерно как в нашем поколении учили съезды КПСС, да. В одно ухо влетело, в другое вылетело.

Date: 2016-11-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Но сколько опять же времени и сил на эту дурь уходило - ужас.
Page generated Feb. 12th, 2026 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios