kelebril: (мини1)
[personal profile] kelebril
Высоцкий Иван Витольдович, 58 лет, научный редактор Советской военной энциклопедии, полковник запаса. Расстрелян 2 апреля 1938 года.

Выходцев Борис Кузьмич, 44 года, старший бухгалтер фабрики мягкой мебели, бывший царский офицер. Расстрелян 21 октября 1937 года.

В очередной раз слушала и мучительно думала. Знаете, я могу примерно понять, каких обвинений могли навешать на военных, особенно на бывшего офицера царской армии. На заведующего секретным отделом "Мосфильма". Даже на преподавателя вуза. Не удивляюсь расстрелянным священникам и монахиням. Но... студентка Плехановского института, 24 года. Колхозник 74 лет. Столяр гастронома № 5. Завхоз театральной студии. Разнорабочий. Чернорабочий на цементном заводе. Музыкант Большого театра. Истопник сельской школы. Ассенизатор, ёлки! Какой-то фантастический смертельный бред. И практически каждый второй человек у микрофона, прочитав выданные ему фамилии, добавлял: "Мой дед... Мой прадед... Четыре брата деда, все священники..." Ага, не было массовых репрессий. Моих предков это обошло, похоже, чудом. То есть чудом было, когда деда директор авиамоторного завода выцарапал из лап органов - слишком ценным мастером он был. Ну да, 46-й год, не самый разгар... но трофейный приёмник без корпуса! Кто из друзей-гостей-соседей стукнул - неизвестно. Любой мог.

Date: 2015-10-29 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] je-veux-dancer.livejournal.com
Так сажали-то не по профессиональному признаку. Моего деда посадили за то, что он прослушав сводку Информбюро в время войны, сказал, что не могло быть в таком масштабном сражении так мало погибших. Не расстреляли правда, отсидел, потом в поселении, потом реабилитировали. А сказать такое мог кто угодно, хоть колхозник, хоть ассенизатор.

Date: 2015-10-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
До "слишком мало" надо додуматься. А ещё надо было, чтобы кто-нибудь донёс. И не война, 37-38-й годы. Просто есть такое устойчивое мнение, что сажали и расстреливали начальников, а простой народ сидел тихо, не высовывался и не попадался. Ага, как же.
Edited Date: 2015-10-29 01:37 pm (UTC)

Date: 2015-10-29 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] je-veux-dancer.livejournal.com
У кого есть такое мнение? По-моему уже давно известно, что сидели все. Даже не из каких-то "источников", а из рассказов в семье.

Date: 2015-10-29 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Вот не поверишь - как загляну по какой-нибудь ссылке за пределы своего круга общения, тут оно и вылезает. И про "всего 800000 расстрелянных"... ага, всего, и это только по приговорам, а сколько умерло в эшелонах и в тайге - никто никогда не узнает.

Date: 2015-10-29 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
У некоторых индивидуумов именно так и называется. А для меня это где-то два с половиной моих родных города.

Date: 2015-10-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
так "всего 800 расстрелянных" - это только в 37-38 годах. А кроме этого, еще сколько всего было до и после, включая раскулачивание, голод 33 года, депортации народов, "борьбу с космополитизмом" после войны и многое другое.
Я вот тут писала, например, эта история вынесла мне мозг с год назад:
http://naiwen.livejournal.com/1005785.html
Я прослеживала судьбы потомков героев своих исторических разысканий 19 века - насколько могла проследить. Почти всегда упиралась в репрессированный след - расстрелян, сослан, раскулачен. Есть, конечно, по крайней мере какие-то политические деятели, ученые
вот такая например история: http://naiwen.livejournal.com/1002842.html
а есть совсем обычные люди.
Правнук декабриста - кладовщик в Иркутске, расстрелян. Правнук декабриста - железнодорожный служащий на Дальнем Востоке, расстрелян. Сельский учитель с тремя детьми, расстрелян в Катыни (потомок смешанной польско-русско-еврейской семьи).

Date: 2015-10-29 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Вариант "из бывших" - хоть какое-то объяснение, и плевать, что "бывший" - декабрист, князьёв надо к ногтю.Но не все же 800 тысяч из них.

Date: 2015-10-30 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
ой, те конкретные, которых я упомянула, были совсем не князья.

Date: 2015-10-29 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] odna-zmeia.livejournal.com
О, такого мнения и правда полно. Последний раз мелькало в моей ленте пару месяцев назад.

Date: 2015-10-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Это Радомир очень любит на эту тему рассуждать. Про то, что расстреляли только "рукопожатную интеллигенцию" :(

Date: 2015-10-29 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Не было массовых репрессий! Кого сажали, тех за дело сажали! И вообще индустриализакция, это главное, мало ли кого посадили!!! И что-там про соху и бомбу еще.

Короче говоря, горшок я у тебя не брала, дала ты мне с трещиной, а вернула я тебе твой горшок целехонький. Я за этим дискурсом 10 лет замужем прожила, выучила как отченаш.

Date: 2015-10-29 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Вот только что подумала, что это изречение про "принял с сохой, оставил с атомной бомбой" -- это ж перевертыш того, которое про "перекуем мечи на орала".

Date: 2015-10-29 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] odna-zmeia.livejournal.com
Это какой-то дикий, сумасшедший рендом, "русская рулетка". Мой прадед, священник, умерший в своей постели в 1943 году, до конца жизни не снимал рясы, несмотря на мольбы детей не делать так: "Папочка, пожалуйста, ты нас погубишь". Он отвечал: "Меня никто не лишал сана", - и отказывался. Мой дед, ненавидевший Сталина и его режим, живший в одной квартире с семьей НКВД-шников, проскочил, а его друзья, коллеги, подруги бабушки - летели со свистом.
Из рабочего: два брата Вагнеры, прибалтийские немцы, провизоры. Один расстрелян, другой только сослан.
Логика, ау, логика? Нету ее, ничего нет, кроме вакханалии.:(

Date: 2015-10-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Может быть, план. Сколько врагов народа надо выловить. А по какому принципу выбирали - действительно непонятно вообще.

Date: 2015-10-29 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Да, что-то такое мне попадалось, но без подробностей. На какой-то район он давался или на количество людей, в процентах или в единицах... брр, конечно, но знать хотелось бы.

Date: 2015-10-29 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] an-kl.livejournal.com
План был точно.
В определенный момент брали нужных специалистов - оба брата деда именно тогда были взяты, нужны были инженеры Беломорканал строить. И деда тогда же должны были взять

Date: 2015-10-29 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Со специалистами понятно, но разнорабочие и колхозники шли явно по другому плану.
Edited Date: 2015-10-29 03:42 pm (UTC)

Date: 2015-10-29 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] an-kl.livejournal.com
Так там кампаниями все шло - в какой=то момент брали священников, в какой-то колхохников, в какой-то "бывших". У нас недалеко он питерского дома есть Дом Политкатаржан - первый кооперативный дом в Ленинграде (а второй был наш). Так его в течение полутора лет почти подчистую вычистили, там практически в каждой квартире кто=то был арестован. В нашем доме тоже всех в одно время взяли.

Date: 2015-10-29 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Колхозников-то зачем? Я не говорю даже "за что", был бы человек, а статья найдётся. одна на всех, но смысл? И что, ежемесячно новый план? Все, кого я перечислила, - это 37-38-й годы.

Date: 2015-10-29 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] an-kl.livejournal.com
Юль, на вопрос "зачем" ты ответа все равно не найдешь.
Но планы были. Я про это ни один раз читала.

Date: 2015-10-29 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lmilchin.livejournal.com
Один из вариантов по которому сажали повторно отбывших свой срок на Колыме описан Евгенией Гинзбург в "Крутом маршруте". 9-я глава третьей части. Называется "По алфавиту". Вот ссылка: http://www.e-reading.club/chapter.php/14744/91/Ginzburg_-_Krutoii_marshrut.html

Date: 2015-10-29 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
То повторно и уже отсидевших, а тут в Москве и расстрелы с первого раза. Думаешь, я "Крутой маршрут" не читала? Это у меня вообще основной источник знаний о тех временах.

Date: 2015-10-29 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
ну вот помнишь, она там пишет, как эффективны оказались на лесоповале западноукраинские религиозницы деревенские?

Date: 2015-10-29 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Помню, конечно. Но на лесоповал - это понятно, а когда расстреливали - в этом-то какой смысл? Ассенизатора и чернорабочего. И истопника сельской школы.

Date: 2015-10-29 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] an-kl.livejournal.com
Мой прадед-священник, убежавший вместе с семьей в Советскую Россию из Финляндии, спасаясь от белофиннов (вот что его это заставило сделать?!) тоже уцелел. Зато все четыре его сына сели.

Date: 2015-10-29 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kernel.livejournal.com
Да вот так попросту, даже на семнадцатилетнюю можно что угодно навесить. Как в книге: читала на похоронах подруги "До свиданья, друг мой, до свиданья". Уже повод, если подруга была ЧСВН.

Date: 2015-10-29 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rbelka.livejournal.com
дед с отцовской стороны погиб в лагерях в 1942 г. - скульптор, шашист, замдиректора Третьяковки - высказался в защиту гомеопатов, елы-палы! Пять лет лагерей, по тем временам - немного, но ему хватило
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BE,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

бабка, мать отца, заведовала сельской библиотекой в Подмосковье
неудачно повоевала за лес на перекрытие крыши той библиотеки. Рядом с той деревней было одно из имений графов Шереметьевых. Ну, бабка и сказанула в райкоме, куда отправилась добывать доски - у графьев, мол, под библиотеку был зал с колоннами, а у Советской власти скоро потолок рухнет на голову читателям...
10 лет ссылки в Красноярский край
правда, выжила
Page generated Feb. 13th, 2026 10:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios