Date: 2014-12-18 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Не хуже, чем в остальной части РФ.

Date: 2014-12-18 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Я вот только логику некоторых из этих санкций понять не могу. На фига запрет выдачи шенгенских виз?

Date: 2014-12-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Так российский паспорт в Крыму - это не документ, а филькина грамота. Ни для одной страны мира, кроме России, не существует никакого российского Крыма. Есть Крым - часть Украины. Это не запрет, это невыдача визы по фальшивым документам, совершенно логично.

Date: 2014-12-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Не логично. Посмотри на Нику. У нее российский паспорт - еще до всех этих событий она была гражданкой РФ. Она живет в Крыму, купила там дом - она житель Крыма? Да, житель. С чего вдруг ее паспорт стал филькиной грамотой и какого черта ей не будут давать шенген?

Date: 2014-12-18 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ну да. Была гражданкой до, паспорт получала... не знаю, в Питере вроде, прописки никакой там не стоит. Пока прописки нет - не житель. Будут ли давать шенген по такому паспорту - когда-нибудь проверит... может быть.

Date: 2014-12-18 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Т.е. если у нее сейчас нет прописки и она вдруг оформит ее в этом новом доме - ее паспорт сразу станет фальшивым? Чудесная логика, чудесная.

Date: 2014-12-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Данный случай - отдельный, по этому поводу ничего определённого сказать не могу. Речь идёт о российских паспортах, _выданных в Крыму_. Они там выдаваться не могут по определению, поскольку Крым - часть Украины. Чего непонятного?

Date: 2014-12-18 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
"Выданных в Крыму" - это твой домысел, в статье сказано "жителям Крыма с российскими паспортами".

Date: 2014-12-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Исходный документ я не читала, а это всего лишь пересказ. Хотя предположить другой вариант я затрудняюсь.

Date: 2014-12-19 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Судить о юридических документах по журналистскому пересказу - это сильно, конечно.

Date: 2014-12-19 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
*пожимая плечами* Автор поста же судит.
Причем, что интересно, я не могу найти ни одного англоязычного источника этой новости, который не ссылался бы на ТАСС и его анонимного осведомителя. В пресс-релизе EU Council упоминания о визах нет. http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/EN/foraff/146392.pdf

Date: 2014-12-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patteran.livejournal.com
Конкретно Нике не дадут шенген, потому что у нее нет регистрации, никакой.
А крымчанам с российскими паспортами - потому что нет в мире никакого российского Крыма, есть оккупированные территории

Date: 2014-12-19 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Ога. Поэтому давайте лишим этих людей - которые и так находятся на оккупированной территории и вследствие этого ограничены в правах; в частности, как мы помним, их вроде как вынуждали менять паспорта - еще и права уехать с этой оккупированной территории в страны Шенгенского договора (в Украину они въехать уже не могут) и тем самым еще больше привяжем их к оккупировавшей стране. Чудесная логика.

Date: 2014-12-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] patteran.livejournal.com
Они граждане моей страны и прекрасно могут получить визы в Киеве. Никто украинские паспорта насильно в Крыму не забирает

Date: 2014-12-19 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] patteran.livejournal.com
А, гео Москва. Сорри. Так вот, такая вот цена поддержки оккупации. Отказался от дома во имя России - получаешь Россию по полной.

Date: 2014-12-18 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
И вообще - граждане сделали свой выбор, поменяли гражданство. Почему вдруг эти паспорта фальшивые, если их оформили и выдали официальные органы РФ? Только из-за прописки этих граждан? Даже если они проживают и работают в той же Москве?

Date: 2014-12-18 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Потому что официальных органов РФ в Крыму с точки зрения международного права не существует. Да, и из-за прописки. Поменяли бы гражданство в Москве - проблем бы не было.
Edited Date: 2014-12-18 08:18 pm (UTC)

Date: 2014-12-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
ИМХО, право решать, фальшивый документ или нет, принадлежит той стране, которая его оформляла, и только ей.
Официальные органы РФ в Крыму таки есть - даже если считать его оккупированной территорией.

Date: 2014-12-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Право решать принадлежит той стране, которая пускает или не пускает человека на свою территорию. Мы же про визы? Органы, которые в Крыму есть, могут сколько угодно считать себя официальными, только вот больше никто так не считает.
Edited Date: 2014-12-18 08:33 pm (UTC)

Date: 2014-12-19 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Они являются официальными по законам России и выдают точно такие же паспорта, что и все остальные ОУФМС на территории России. Почему тогда не запретить выдачу виз всем гражданам РФ?

Date: 2014-12-19 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] patteran.livejournal.com
Потому что остальные территории, на которых выдают российские паспорта, мир признает. Ну кроме Приднестровья, Абхазии и что там еще тырили и недотырили. К тем паспортам тоже волчий билет в мире прилагается, да.

Date: 2014-12-19 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Можо подумать раньше в Крыму с иностранными инвестициями было зашибенски. И крымчане регулярно бывали в Европах. Все иностранные инвестиции были российскими,а те. кто мог себе позволить Европу легко позволят себе прописку в другой части РФ или Украине.

Date: 2014-12-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ну, то есть "не очень-то и хотелось". Тоже позиция.
Page generated Feb. 13th, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios