kelebril: (мини1)
[personal profile] kelebril
http://www.newsru.com/world/02jun2014/candy.html Митинг в Донецке. С надругательством над конфетами "Рошен". Ибо нечего ими детей травить. Ни фига себе градус истерики.

Date: 2014-06-03 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com


ну да, вот так-то лучше, чем конфеты топтать, да? ты посмотри, посмотри, а то ты очень выборочно смотришь
а то ведь даже и не знаешь, за что выступаешь

Date: 2014-06-03 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Давай сначала разберутся, кто и чем там стрелял.
А жертвы будут, увы :(. Взял оружие - будь готов умереть. Разрешил его взять соседу - будь готов умереть. Оружие всегда убивает.

Date: 2014-06-03 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
А какая разница? Стреляли граждане Украины в граждан Украины. Вот где слово "бывши(х/е)" правильней поставить, я не знаю, пусть разберутся. Только толку-то? Этот котел всю страну ошпарит, и как вы там с этим жить дальше будете, ой...

Date: 2014-06-03 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
А как отличать граждан России от граждан Украины в прицеле?
Недавняя спецоперация в Чечне по зачистке террористов - там кто-то выяснял, чьи они граждане?
Нам с этим жить? Как вам с этим жить, с пониманием, что ваша страна вырастила ублюдков, готовых устроить кровавое месиво в чужой лишь с целью удовлетворения своих амбиций, политических, финансовых...

Date: 2014-06-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Больше вопросов не имею. Весьма понятная защитная реакция на самом деле.

Date: 2014-06-03 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
http://russian.rt.com/article/34833 ну вот, ваши официально признали

не ищите ответы, они вам не понравятся. вас сейчас ваша психика защищает. и это хорошо для вас.

Date: 2014-06-03 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Можно, пожалуйста, ссылку не на лживое РТ, а официальное сообщение нашего минобороны? Если бы оно было, то любой новостной ресурс дал бы ссылку на него. http://www.mil.gov.ua/?lang=ru - здесь ничего нет.
Нас не психика защищает, а умение отличать вранье и пропаганду от настоящих событий.
Вот "мирный украинец"

Date: 2014-06-03 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Сколько смертей тебе еще надо, чтобы раззомбироваться и начать думать?
Вопрос риторический.

Date: 2014-06-03 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
А я задала вопрос вполне конкретный. Сравнить бы. Состояние городов, количество жертв. Ситуация-то совершенно аналогичная, однако я не помню, чтобы в те годы в фидо тебя это сильно возмущало.

Date: 2014-06-03 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Ты задала абсолютно дурацкий вопрос, потому что в то время очевидцы не снимали видео и не выкладывали на ютюб. Во-первых. Во-вторых, никакой коллекции у меня нет, я всего лишь читаю новости. И почему-то я в этих новостях вижу убитых и раненых людей, а ты - растоптанные конфеты. В-третьих, Чечня мне никогда не была нужна, и что меня сильно возмущало, так это что наших гонят туда на войну. У меня там воевали знакомые. Но там хотя бы было понятно, кто свои, кто чужие. А украинцы и с той, и с другой стороны. Это гораздо страшнее.

Date: 2014-06-03 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Есть такая вещь, как законы. Уголовный кодекс. Там есть статья за сепаратизм, например. Причем, и в России, и в Украине. Так вот те, кто украинцы, и внезапно решили, что они хотят в Россию, и готовы отстаивать свое решение с оружием - они нарушили все мыслимые законы и статьи. А согласившись принять "помощь" россиян ( и русских, и чечен)- получили еще и звание террористов и коллаборационистов. Как Россия расправляется с террористами?
Ну а про ваши новости: вот тебе маленькая подборка только за последнее время http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?dosit_brehati_20_nayogidnishih_lyapiv_rosiyskih_zmi_pro_podiyi_na_shodi_ukrayini&objectId=448747

Date: 2014-06-03 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
я вас не узнаю, вы кто?

а по существу - конечно, обе стороны достаточно врут. но не в таких случаях, когда пишут про официальное признание.

Date: 2014-06-03 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
а, ясно, ок, ты

а кто там на фотографии вооруженный - совершенно непонятно

Date: 2014-06-03 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Этих фотографий у нас сотни. Сотни видео, причем снятых "той" стороной.
Мы действительно в разных интернетах находимся, да?
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/
http://radagor.livejournal.com/19474.html -рекомендую, познавательно
https://twitter.com/Sloviansk - твиттер прямо оттуда, рекомендую полистать хотя бы на неделю назад

Date: 2014-06-03 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
вот второго посмотрю внимательно чуть позже
кавказский узел - это несерьезно, а твиттер не люблю
но второго посмотрю, угу

Date: 2014-06-03 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
По-моему, так же серьезно, как и РТ. Елки, я могу на каждое слово найти ссылку на ресурсах любого происхождения, но это чудовищные объемы. Я полгода занимаюсь только тем, что слежу, читаю, обдумываю, сравниваю, причем не только СМИ, а те же твиттеры очевидцев, стримы со всех мест, слушаю зелло...
Есть еще отличный ресурс для понимания масштабов брехни
http://www.stopfake.org/

Date: 2014-06-03 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Ну вот официального признания как раз и нет. А масштабы лжи на РТ и лайньюз - запредельны.

Date: 2014-06-03 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Там не ложь, к сожалению. Не вся правда, это бесспорно.
И, в общем, украв у них двух репортеров, было бы неразумно ожидать к себе хорошего отношения. Подобного даже в дикой Африке себе не позволяли. Репортеры всегда были неприкосновенны, это международное право.

Date: 2014-06-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Дык это... врать-то начали куда раньше, чем репортёров украли.

Date: 2014-06-03 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
О неприкосновенности репортеров мы помним еще с зимы, когда по указке тогдашней власти силовики прицельно избивали людей в жилетах "Пресса", разбивали камеры и стреляли в них. И еще в медиков.
Видим сейчас, когда украинских репортеров не пропускают на блок-постах, а российские (причем только с некоторых ресурсов) находятся в самом центре событий. Видим, как громят редакции проукраинский изданий на Донбассе, похищают и избивают журналистов. Видим, как то же самое происходило и происходит в Крыму.
Репортеров не украли. Их задержали, причем не как журналистов (при пересечении границы они указали совсем другую цель поездки), а как лиц, перевозящих незаконно оружие.

Date: 2014-06-03 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Ага, верно, я тоже видела. Именно тогда украинцы начали воевать с репортерами. Я же говорю, обе стороны у вас... в крови. Но только обе эти стороны - ваши, украинские.
А про оружие у репортеров - ложь.

Date: 2014-06-03 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Не украинцы начали воевать, а те люди, против которых и стоял Майдан. Их сложно назвать украинцами, тем более, что все они сейчас в России, и, судя по тому, что сроки пребывания истекли, а в Украину никто не вернулся, либо получили гражданство России, либо оно у них уже было.
Немного по нынешним случаям с журналистами:
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140519_ukraine_journalists_detentions.shtml
http://echo.msk.ru/blog/jura777/1324262-echo/
http://echo.msk.ru/news/1327192-echo.html

Date: 2014-06-03 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
ссылки на эхо и ббс давно дискредитированы, смотреть не буду
я поначалу читала все подряд, но давно уже забила на это грязное дело
если мне не нравится способ подачи - я читать уже не буду

а логика, конечно, забавная, они плохие, значит, они хоть и украинцы, но не украинцы :-)))

я пообещала одну ссылку почитать, ее действительно почитаю, но не сейчас, не между делом

Date: 2014-06-03 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Человек, предавший интересы своей страны, может считаться ее гражданином? Вставший против своего народа? А если он при этом занимает высокую должность?
Ну и, как я писала, ни один из них не вернулся из России до сих пор. Можно ли их считать гражданами Украины?
Есть и конкретные исполнители - тот самый Беркут, который сначала смело выполнял преступные приказы (та самая охота на прессу и медиков), а потом сбежал, прихватив с собой оружие, а еще потом принял российскую присягу, и теперь будет точно так же разгонять москвичей за митинги с пустыми плакатами.

Date: 2014-06-03 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Ну, а чей же он гражданин? Тем более что в вашей каше и не разберешь, что называть интересами страны и народа. Майдан-то уж точно нельзя сказать, что стране на пользу пошел. От Януковича избавились, а получили большее зло.

Date: 2014-06-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
"а по существу - конечно, обе стороны достаточно врут. но не в таких случаях, когда пишут про официальное признание."
Но ведь солгали именно в таком случае!
Я не говорю, что есть кто-то исключительно бело-пушистый. Просто любую информацию надо проверять, и вот именно эта привычка и есть нашей защитой :)



Date: 2014-06-03 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Гм, а я во френдленте час назад видела... но искать заново на работе сложно. Убитых и раненых вижу, но очень хорошо помню, что в Чечне было то же самое, и в масштабах куда бОльших. А там, между прочим, тоже были все свои, граждане России, не учитываешь? И ситуация, повторяю, совершенно аналогичная: хотим независимости - а хрен вам, и подавление силой оружия. Так что уж повозмущайся заодно и Россией, и посильнее, соответственно количеству жертв и разрушений.

Date: 2014-06-03 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Ты все же как зомби. Я тебе, наверное, уже раз десять сказала, что я не за какую-то сторону в этой украинской гражданской войне. Но ты упорно, "по методичке", пытаешься свести на то, что другая-то сторона тоже того-сь. Естественно. В гражданских войнах всегда обе стороны того-сь, угу, ага.

А Россией я возмущаюсь. Тогда, когда ее политика меня возмущает. Вот сейчас меня возмущает идиотский закон против курения. И про это я уже писала.

Date: 2014-06-03 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Методичек не завезли, увы. Я просто за справедливость и равноправие. Одни гады - значит, и другие тоже. Если закон против курения возмущает, а расстрелы мирных граждан России российской же армией - нет, ну опаньки, у каждого своя система ценностей. Но тогда и украинской армией возмущаться не надо, которая действует аналогично российской.

Date: 2014-06-03 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
Ну как же не завезли, если у тебя собственной ни одной мысли нет? Ты вон даже про Чечню понять не сумела. Только попыталась перевести стрелки со своих конфеток. Неудачно.

Date: 2014-06-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] carrrsa.livejournal.com
То, что написано, логично, да? Чечня мне никогда не была нужна. С чего ты делаешь вывод, что мне плевать на мирное население, которое там тогда убивали обе, опять же, стороны - ведомо только твоему воображению.

Date: 2014-06-03 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Чечня не нужна, хорошо. А Украина, значит, нужна?

Date: 2014-06-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] liberties.livejournal.com
не аналогичная. У меня в чечне друг воевал, а я следила за всей хроникой по роду деятельности на тот момент. Это было именно две тяжелые войны, которые длились отнюдь не полгода. И там было много разного. Чечню можно с Афганом сравнивать (где, кстати, мой брат служил), но никак не с Украиной.

Date: 2014-06-03 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rtdsa74.livejournal.com
Если кратко через Украину продвигаются интересы запада, Россия у них как бельмо, другая цивилизация, идет война мировоззрений. Ещё много будет крови, и простые люди будут попадать под замес интересов, всегда нужно смотреть на вещи с глобальных интересов тогда картина будет более полной.

Профиль

kelebril: (Default)
kelebril

December 2025

M T W T F S S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios