kelebril: (мини1)
[personal profile] kelebril
http://anna-muradova.livejournal.com/641064.html. Описание нравов, царивших в 80е годы в районе, где жили рабочие ЗИЛа. Мда. Как-то в провинции было явно помягче, я-то росла тоже в заводском районе, только в Костроме. Из всего перечисленного узнала только завязанные узлом качели. Порвать. Раздеть. Украсть. Ноги вытереть. Драка мальчишек с девчонкой. Ой, блин. Какое у меня, оказывается, было благополучное детство... То есть в школе травили какое-то время как шибко умную, но без всякого вреда для здоровья и имущества, максимум портфель из рук вышибали. А тут... что, такое было реально распространено, или какая-то очень местная аномалия?

Date: 2013-03-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eriol-mithlas.livejournal.com
Н-ну, Донецк, тоже рабочий район, шахты, те же годы - и близко такого не было. Мальчишки с девчонками дрались периодически, но в школе, и без каких-то ужасов, нормальные школьные потасовки. Площадки ломались, но как-то постепенно, в ходе использования - иногда от излишней дури, но не от ломания как самоцели. Конечно, тоже можно сказать, что провинция - надо у москвичей еще спросить.

Date: 2013-03-09 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
А на тот же ЗИЛ не из провинции ехали работать? По лимиту? То есть понятно, что далеко не все...

Date: 2013-03-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] greeen-mouse.livejournal.com
Аномалия. Агрессивность есть штука генетически запрограммированная. Где-то таких людей больше, где-то меньше. При коммунизме с такими детьми работали бы психологи, кстати говоря.

Date: 2013-03-09 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] greeen-mouse.livejournal.com
Сложно сказать, но Галенель как-то писала у себя в жж про свое детство. В ее школе тоже были дети рабочих и тоже агрессивные. Есть вариант, что более адекватные представители рабочих специальностей менее мобильны или бояться переезжать в Москву - это ж стресс. Может быть, многие были из одной агрессивной местности и устраивались на работу по принципу "тут мои односельчане". Кроме того, теория вероятностей позволяет флуктуации в смысле массового поведения.

Date: 2013-03-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
если где-то складывается очень сильное и агрессивное ядро (достаточно двух-трех человек), то они неплохо строят остальных.

Date: 2013-03-09 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
У нас пакостили, бывало, но не до такой степени. Но у нас сравнительно благополучный район, конечно, Аэропорт-Сокол.

Date: 2013-03-09 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] liberties.livejournal.com
в нашей Москве было почти то же самое. И камни, и животных, и унизить походя, и руки распустить в темном углу.
И драться мы учились для самозащиты.

Единственное отличие. У нас район был интеллигентный. То есть в основном жили инженеры. Но район строился. Поэтому было общежитие строителей (потом стало общежитием медиков скорой помощи), временные работники + интернат.

Школа, где учились интернатовцы служила нам угрозой. Будешь плохо учиться - переведу в 93-ю. А там и поножовщина была. Мальчику одному ухо отрезали за то, что настучал учителю...

Обычно я свое детство босоногое вспоминаю, когда говорят, что раньше жизнь была спокойнее, а сейчас нельзя детей одних отпускать - насильники кругом. Так у меня ощущение, что наоборот. Они стали реже встречаться, потому что в моем детстве я их встречала постоянно. Одного педофила почти все дети в лицо знали, включая квартиру, где живет.

Date: 2013-03-09 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] liberties.livejournal.com
и да, когда муж начинает сравнивать свое детство в небольшой Электростали с сегодняшним детством в Москве, я каждый раз вспоминаю, насколько альтернативным было наше детство.

Date: 2013-03-09 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
О боже, страсти какие... Ну да, у нас таких интернатов не было поблизости. Но и вообще практически ничего не было. Руки распускались, насколько я в курсе, исключительно с обоюдного согласия, причём как бы не девочки были инициаторами. Камни... ну, может, некуда было швырять, до железной дороги далековато. Животных, наоборот, кормили и селили во всяких коробках - девчонки в основном, понятно, но чтоб мучить - да представить не могу.

Date: 2013-03-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] liberties.livejournal.com
понимаешь, у нас тоже девочки селили в коробках, кормили и т.п. Но были дети, которые вешали, шкуру снимали, поджаривали... Это тоже было. Такие были не все, но даже несколько человек, регулярно измывающиеся над животными, создавали соответствующий фон.

У нас строители и старшеклассники на пустырях (сейчас там дома стоят) подлавливали девочек по дороге в школу и насиловали. А так как другой дороги не было к школе, приходилось учиться приемам самозащиты и быть крайне внимательной, да и ходить старались большими группами.

Date: 2013-03-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Кошмар, больше ничего сказать не могу.

Date: 2013-03-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] t-lavrova.livejournal.com
ФФфиниш. Москва, юго-запад, Ленинский проспект, 80-е годы - ни-фи-га подобного.
Впрочем, у нас и сейчас, тьфу-тьфу, нифига подобного. Заповедник.

Date: 2013-03-09 08:35 pm (UTC)
aena_alone: (Собака с крыльями)
From: [personal profile] aena_alone
Чо-та у нас в Медведкове такого не было... Видимо, хорошо руки отрывали тем, кто такое пробовал делать...

Очень хорошо помню - мы, мелкие, пожаловались старшим пацанам со двора, что качели кто-то сломал... На следующий день какой-то незнакомый паря с отличным фингалом сумрачно чинил качели...

Date: 2013-03-09 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
У нас качели чинили местные мужики. Приносили железяки, натыренные то ли со "Строммашины", то ли с "Рабочего металлиста", сварочный аппарат тоже не проблема, доски для сидений - вообще разговора нет... а вцементировали их, видимо, вскоре после постройки дома так, что и до сих пор стоят непоколебимо, прохожу иногда в Костроме тем двором.

Date: 2013-03-09 08:50 pm (UTC)
aena_alone: (Собака с крыльями)
From: [personal profile] aena_alone
Вот у нас тоже местные и чинили, и ставили качели, и палисадники в порядок приводили. Впрочем, почему в прошедшем, у нас и сейчас так. И как-то не особо принято срать, где живёшь...

У нас очень били тех, кто срал... Однажды пацана, который животных мучил, нашли убитым, и так... эээ... небыстро убитым. Больше никто живность пальцем не трогал.

Date: 2013-03-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
М-да. Не то чтобы я категорически одобряла такие методы воспитания... но некая сермяжная правда в этом есть. Сегодня животных, завтра соседей...

Date: 2013-03-09 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Бутылкой в окно электрички - это и сейчас легко. летом от родителей ехала - как раз в открытое окно влетела. Хорошо в проход.
А во дворе у нас художник разрисовывал сказками все подъезды. А потом поймал парня, который уродовал персонажам лица - и воткнул в него кухонный нож. Год условно - за "в состоянии аффекта". Но он упрямый - они царапают, он рисует - уже лет тридцать как..

Date: 2013-03-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Эх, а у нас никто ничего не разрисовывал...

Date: 2013-03-09 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
Порвать и раздеть - да, было такое. Качели специально не ломали, они сам постепенно разваливались. Собак кормили и носились с ними, прятали по квартирам "от живодеров". А деревянные фигуры мальчишки сами в школе делали на трудах, поэтому, может быть, их (фигуры, в смысле) и не портили.
Воронеж, тоже заводской район.
Учительница по сольфеджио однажды хотела вызвать родителей и сочла меня умственно-отсталой, когда я не смогла ответить на вопрос: "В какую смену мама работает?" ;)

Date: 2013-03-09 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
101-й км от Москвы. Камень в окно электричке - норма. Драки до крови с мальчишками - норма. Унижение - норма. В третьем классе одноклассник на линейке спецом наступил в гудрон, а потом на мои белые гольфы с помпоном. Его, конечно, отругали. Но заодно отругали и меня, типа нефиг выпендриваться.
Во дворе законы зоны. Правда вот животных не мучали, почему-то их жалели. А людей нет. При этом в школе были наряду с пятеркой учителей-отморозков и удивительно интеллигентные люди. Подозреваю, что просто потомки сидевших за особо тяжкие и потомки репрессированных оказались на одном 101-м. Ну и бытовой национализм во всей красе. Мне было шесть, когда я оказалась в этом городе. Мама меня уговаривала, что надо получить образование. И десять лет я жила с мечтой свалить оттуда. И свалила.

Date: 2013-03-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nika-gru.livejournal.com
А что ты хотела про стопервый километр. :) Место-то такое, ссыльное.

Date: 2013-03-10 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] leleshka.livejournal.com
Это когда выросла, поняла. А ребенком просто охреневала от местных нравов и травли. И еще от маменьки, при переезде "на материк", выбравшей такое чудное место.

Date: 2013-03-10 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alina/
Юль, я жила с 79 по 86 год (т. е. дошкольное детство и первая половина школы) в районе, который заселялся изначально работниками ЗИЛа, там и общаги тоже были, - грязь была, глина да, знатная. Но таких ужасов, как по ссылке, не было. Видимо, бывали районы и "повеселее" нашего.

Date: 2013-03-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
А на фига такие ужасы придумывать? То есть я в самом деле цели не пойму.

Date: 2013-03-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
Ну, это может быть всего лишь легкая трансформация в голове, подгон под свои рассказы, которые со временем расцвечиваются новыми оттенками:) Так постепенно за много лет из одного вырастает совсем другое - у кого-то идеальное, у кого-то - пиздецовое.
Явление мне лично тревожно-неприятное, но увы, не столь уж редкое.

Date: 2013-03-10 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
тут нет речи о "придумывать", тут может быть просто некоторая тенденциозность. (Может быть, и нет, в районе ЗИЛа я не жила.)

Недавно читала статью про район метро "Юго-Западная". Из этой статьи складывается впечатление полнейшего ужаса и слабой возможности там жить. Но фишка в том, что я там регулярно бываю, несколько раз в неделю. Что сказать... факты подтверждаются, вранья нет. Но этого ощущения ужаса нет тоже. Просто все неудобства и неприятные моменты выписаны очень выпукло, а ни про что другое не сказано вообще.

Date: 2013-03-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ужасов про любой район можно понаписать. Наши относительно редкие, но меткие глюки с автобусами и сорокаминутную пешую дорогу до дома я тоже могу описать так, что мало не покажется. А что ужасного на "Юго-Западной"? Я там в последний раз была... как бы не 15 лет назад, а то и больше. Голо и многоэтажно, помню.

Date: 2013-03-11 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
в частности, там строят метро - продолжение красной ветки. Проходы стали и вправду не шибко удобными, но привыкаешь.

Вот рынок у метро действительно похабный.
Edited Date: 2013-03-11 05:47 am (UTC)

Date: 2013-03-10 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Ясенево, 80-е гг - ничего подобного описанному не было.
Соколиная гора (рабочий район, завод Салют), 2-я половина 70-х-80-е гг. - нравы в школе пожестче, мальчишки между собой дрались, но без поножовщины, девочки дрались между собой, но мальчишки с девчонками никогда, жестокости по отношению к животным тоже не было.

Date: 2013-03-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mark-i-alienor.livejournal.com
я жила у бабушки с дедушкой в Орехово-Борисово с 79 по 86 год, гуляли с утра до вечера во дворе, бегали по всему району с подружками, нормально все было, розовое детство. Ну мужики попивали, было, бабки сплетничали... так они сцуки и сейчас сидят на той же скамеечке (те же самые, епрст!) и сплетничают.

в понтовом Крылатском кстати было похужее, не так патриархально, но тоже терпимо - ну дрались, ну мирились. Где только люди такие ужасы находят, у себя в голове что ли выращивают...

Date: 2013-03-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Как те же самые?! Им под 90 всем, что ли? Бабки на лавках - неизбежное зло. И надо было, проходя, здороваться. Каждый раз, когда хотя бы одна с прошлого момента встречи прибавилась. Не поздороваешься - родителям нажалуются. На неуважение. Смешно вспоминать. А где - ну сказали же, в районе, где жили рабочие ЗИЛа...

Date: 2013-03-10 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mark-i-alienor.livejournal.com
так Орехово-Борисово и есть район, где селили в основном ЗИЛовцев. бабки очевидно законсервировались, вот честно. думаю, они были тогда сорока-пятидесятилетние бабки, а теперь восьмидесятилетние и продолжают меня третировааать. бабки - вот истинное зло!

Date: 2013-03-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
В 40-50 не на лавках надо сидеть, а на ЗИЛе вкалывать, пенсия-то с 55.

Date: 2013-03-10 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nika-gru.livejournal.com
У меня в детстве вот такого не было. И девочки с мальчиками играли, и животных любили. Но, возможно, дисциплинировало место проживания - военный городок.

Date: 2013-03-10 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Девочки с мальчиками у нас вообще жили как две разные цивилизации. Дошколята вместе играли, а школьники уже всё, своими гендерно ориентированными компаниями...

Date: 2013-03-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-tian.livejournal.com
Обычная школа в нашем районе. Дети разного социального круга, но как правило, "техническая интеллигенция". Драться училась там. Гадостей хватало. Может и прошло бы мимо, но мне же больше всех надо, я всегда за тех кого травили заступалась. "Драться можно и нужно", это совершенно верно.
И найти зверски замученное животное было не редкостью. Для мальчишек зверски убить кошку было нормой.
Детские площадки тоже ломали. Вот так. Ах да, это сытые (для Москвы по крайней мере) 80-е.
Edited Date: 2013-03-10 09:24 pm (UTC)

Date: 2013-03-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] angord.livejournal.com
Как совсем другой мир.
Все детство прошло в военных городках, там с порядком было более-менее нормально.
Page generated Feb. 13th, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios