kelebril: (Default)
[personal profile] kelebril
Я, собственно, о немецком депутате. http://www.newsru.com/russia/27may2006/120.html. Интересно, как и кого сейчас поощряют за великолепный повод наезжать на Россию, с медицинским подтверждением и впечатлениями участника? Молодцы, очень здорово придумано. Хотя за державу, безусловно, обидно... ну так не надо настолько глупо подставляться.

Date: 2006-05-28 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Какой такой великолепный повод наезжать на Россиию? Не хрен немецким пидорам, кто бы они ни были по общественному положению, участвовать в незаконных мероприятиях в России.

Date: 2006-05-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Такой. Дискриминация сексуальных меньшинств. И почему мероприятие не узаконили - это тоже еще у нас внимательно спросят: почему для коммунистов перекрыть движение можно, а для геев - ну никак не получается? Ну ты как маленькая. Про права человека в России заграница уже очень давно волнуется, и самое обидное - что чаще всего по делу.

Date: 2006-05-28 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Почему не узаконили - это наше внутреннее российское дело. На мой взгляд, так правильно сделали. И насчёт прав человека пусть не звездят. В Прибалтике гораздо худшие вещи творятся с полного одобрения Европы.
ЗЫ: загляни ко мне в ЖЖ, там просьба, которая и тебя касается.

Date: 2006-05-28 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Какой нахрен повод? Мужик из-за каких-то личных заморочек поперся участвовать в противозаконном мероприятии как частное лицо. Мероприятие было запрещено, открытым текстом, именно из-за опасений за безопасность участников. Мужик забил на запрет, нарушил закон, и огреб. Если кто-то вздумает махать хвостом что он являлся представителем суверенной Германии, то, простите, с каких пор суверенная Германия считает себя вправе нарушать закон в России, это что, объявление войны или человек напрашивается на persona non grata?

Date: 2006-05-28 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Так звездят лет так 60 уже. И продолжают. И будут продолжать, ибо нужны же какие-то поводы, чтобы ущучить Россию. Зы - заглянула.

Date: 2006-05-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
И хай себе звездят. Реально все равно ничего серьезного не сделают. Спасибо, что заглянула.

Date: 2006-05-28 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
И что ж это за государство, которое не в состоянии обеспечить безопасность своим гражданам во время совершенно мирного мероприятия? И почему разрешают кому угодно, и коммунистам, и националистам, а геев дискриминируют? Это я с точки зрения прогрессивной европейской общественности. И скажи, что нет оснований для таких высказываний.

Date: 2006-05-28 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Э, а всякие экономические способы воздействия? А приколы типа "у вас геев бьют, поэтому не будет у вас Олимпиады?" Собственно, из-за чего все и затевается. Серьезно или нет, а ой как неудобно может получиться...

Date: 2006-05-28 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Разумеется, нет.
Еще раз - мероприятие было незаконным. По законам этой страны такие мероприятия требуют получения предварительного разрешения, в том числе и для того чтобы милиция могла обечпечить безопасность участников. Разрешение дано не было, в том числе и по причине невозможности обеспечить безопасность при выбранном маршруте и программе действий. Тем не менее некоторое количество нарушителей закона собралось и сделало то, что им делать запретили. Милиция, к ее чести, даже этих нарушителей закона постаралась оберечь, но получилось это не лучшим образом - о чем упомянутых нарушителей закона ранее предупреждали.
Работа милиции - обеспечить безопасность законопослушных граждан от нарушителей закона. В данной ситуации нарушителей закона погрузили в автобусы и увезли. Законопослушные граждане, насколько известно, не пострадали. Немецкий же гражданин встал на сторону нарушителей закона, за что и поплатился. Очень жаль, что преступный немец не был наказан, но, надеюсь, в дальнейшем право посещения России ему будет сильно затруднено: нам ни к чему гости, нарушающие законы, в цели России импорт преступности не входит.

Date: 2006-05-28 07:25 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Это - проба пера. Сегодня решили проверить на геях, получится или нет. Завтра проделают то же самое с либералами, любителями книг или кем там еще. Чем они мирнее и безобиднее, тем быстрее проделают. И останутся только коммунисты, националисты и клерикалы.

Date: 2006-05-28 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ты все время пропускаешь главное: почему разрешают кому угодно, уличное движение перекрывают спокойно (а проблемы с этим, по крайней мере, в СМИ и выдвигались как основные причины отказа), а вот этой конкретной категории граждан запрещают? И ведь ничего вразумительного в самом деле ответить нельзя.

Date: 2006-05-28 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
"Власти аргументировали свое решение проблематичностью перекрывания автомобильного движения, а также опасениями за безопасность манифестантов"

Это цитата из той статьи, на которую ты дала ссылку. Щательнее надо.

Автомобильное движение - одна из причин, будь она единственной, вопрос бы мог решиться. Но в сочетании с безопасностью - власти решили, что проще не разрешить. По закону этой страны - их право.

Утверждение насчет "кого угодно" требует обоснования. То, что той или иной общественной тусовке запретили собраться и прогуляться в виде митинга, я слышу регулярно. У тебя есть данные, что отказывают только геям? В студию. Обратные с легкостью находятся поиском в сети.

Закон, гласящий, что право собраться и митинговать регулируется разрешительным порядком, предусматривает, что части запросов будет отказано. Это абсолютно легитимное состояние дел. Отказывают далеко не только геям, отказывают тем, чьи шествия, с точки зрения УВД, могут привести к серьезным нарушениям общественного порядка. Любой читатель сететвых новостей с легкостью убедится, что опасения в безопаасности "гей-парада" были обоснованными. Так что извини, но вразумительно можно ответить с легкостью необычайной - если шоры не надевать.

Date: 2006-05-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Ну да, аргументировали, это я видела. Но вопрос насчет перекрывания движения остается, и насчет безопасности тоже. Прогулки националистов по той же центральной части города я наблюдала лично. Для них, значит, перекрыть можно. И нарушений общественного порядка никто не боится. А неспособность властей города обеспечить безопасность сугубо мирному параду - это просто позорно звучит, чес-слово. Вразумительно, но настолько беспомощно - стыдобушка. И после этого хотеть уважительного отношения к себе?

Date: 2006-05-28 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ahavtorin.livejournal.com
Юль, прямой вопрос.
Ты хочешь, чтобы лет через несколько твоя дочь оказалось в компании лесбиянок?
Да или нет?

Date: 2006-05-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Если ей это больше подойдет - ничего не буду иметь против. Хотя вряд ли, она уже сейчас мечтает о том, как выйдет замуж и детей родит. 8-)
Page generated Feb. 12th, 2026 09:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios