kelebril: (мини1)
[personal profile] kelebril
О ситуации на Украине. Не совсем свежая, насколько я понимаю, но с неплохим анализом происходящего. Надо повнимательнее почитать, пока так, наискосок просмотрела. http://www.ua-ru.info/blog/26478-ya-hochu-poluchit-otvet-radi-chego-rossiya-razvyazala-voynu-protiv-ukrainy.html

Date: 2014-08-31 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Очень хорошая статья, только однобокая, почему-то во всём одна РФ виновата. А ведь Киев, как минимум, вообще ничего не сделал для предотвращения подобной ситуации. По сути, способ прихода к власти предопределил нынешнее положение на востоке Украины и в Крыму.

Date: 2014-08-31 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
А когда, простите, Киеву что-то было делать? 21 февраля только бежал Янукович, 22-23 только начали вообще кого-то куда-то назначать, потому что пропал же ж и глав.прокурор, и министр МВД, и далее по списку, а 27 уже "кузнечики" захватили Раду Крыма.
И о каком таком способе прихода к власти вы говорите? Майдан не стоял за приход кого-то конкретного, как это было в 2004, Майдан и против Януковича-то выступать целенаправленно начал аж после 16 января. Вы видели лицо Турчинова, когда проголосовали его назначение и.о.спикера, а там и и.о.президента? Это было лицо смертника, а не дорвавшегося до власти.
Статья же - хорошая. И достаточно свежая, хотя неделя в нынешних реалиях вмещает событий на год...

Date: 2014-08-31 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Я по военной обстановке свежесть оценивала.

Date: 2014-09-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Принять закон о языке успели, несмотря на всю свою занятость. В общем, намерения свои обозначили в Раде однозначно.

Date: 2014-09-05 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Не мелите эту чушь о языковом законе, пожалуйста. Если по сути - то бред полнейший утверждать, что из-за языкового закона может начаться война. Если по факту - то они не новый закон какой-то принимали, а отменили закон Яныка, он же закон Олейника-Колесниченка, из-за которого был языковой Майдан в 2012. Тогда как-то войны на началось, правда? Отменив его, Рада вернула актуальность закону от 1989 года, с которым мы, блин, больше 20 лет прожили - и ничего, жили бы и дальше. Но этим даже не закончилось - Турчинов ветировал решение Рады, так что закон Олийныка-Колесниченко остался действовать. Но надо было ведь как-то оправдать весь последующий пиздец?

Date: 2014-09-05 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Ок. Пытались отменить. Да, это мало что изменило бы. Зато свою позицию новой власти обозначить удалось предельно ясно.

Date: 2014-09-05 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
"Наша песня хороша - начинай сначала". Или у меня дежавю, или мы уже с Вами на эту тему общались.
Это не новая власть. Это та же Рада, которая с 2012 года у нас. Эти же люди 16 января в ручном режиме проголосовали за зверские законы, и они же в конце феврале, из страха потерять кормушку, голосовали за актуальные на тот момент вещи.

Date: 2014-09-05 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Именно. Депутаты, в страхе за свою шкурку, проголосовали так, как им показалось нужно, чтобы уцелеть. Как должны были воспринять это деяние простые люди?

Date: 2014-09-05 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Встать рядом с остальными и потребовать перезагрузки власти.

Date: 2014-09-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
В Крыме перезагрузили и на востоке Украины тоже. Встали и перезагрузили.

Date: 2014-09-06 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Без поддержки РФ местным вставать было бы просто опасно для жизни (как и майданцам в Киеве без поддержки ЕС и США).

Date: 2014-09-06 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
А, расскажите же мне про поддержку Майдана ЕС и США, особенно про военных.

Date: 2014-09-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Как думаете, что было бы, если Янукович раздавил бы майдан танками, как в Китае студентов на площади Тяньаньмэнь? Про посещение майдана всякими политиками даже нечего писать, это ерунда в принципе, в сравнении с давлением на самого Януковича извне.

Date: 2014-09-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Как говорили на Майдане афганцы - "если Янукович пустит в город танки, то у нас будут танки". Давайте отбросим сослагательное наклонение, Майдан уже был и прошел. Так расскажите же мне о том, как его поддерживали. Несколько политиков, которые там были - об этом даже не все узнать успели, не то что увидеть или, там, хваленые печеньки получить. Сколько конкретно военной помощи получил Майдан для своей безопасности?

Date: 2014-09-08 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Сколько военной помощи получили бы нынешние ополченцы на востоке в случае начала переговорного процесса, а не боевых действий со стороны властей? Политическая помощь часто бывает намного весомее военной.

Date: 2014-09-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-owl.livejournal.com
Вы опять скачете с темы на тему и употребляете "бы". Сформулируйте, пожалуйста, развернутый ответ к вашему предыдущему тезису.

Date: 2014-09-08 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Победа Майдана была предопределена, никакой военной помощи не требовалось. Но предопределена за счет использования сил националистов с которыми не все бы согласились сотрудничать без благословения со стороны стран Запада. Военная поддержка, наоборот, только ухудшила бы восприятие майдана, как общенародного выступления. Но из-за националистов создалась нынешняя ситуация. Несмотря на достаточное слабую поддержку их взглядов населением, им удалось на какое-то время давить на оставшиеся после переворота власть. Дальше расшатать восток Украины было делом техники, примеров для описания ужасов надвигающегося пушного зверька в отношении русскоязычных было хоть отбавляй.

Профиль

kelebril: (Default)
kelebril

December 2025

M T W T F S S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 06:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios